A entrevista de Amorim na CNN
Por Campa
A entrevista de Amorim na CNN: clique aqui.
Assisti há pouco a entrevista de Celso Amorim na CCN em Espanhol sobre a crise em Honduras. Sinceramente? Foi um desastre.
Amorim mal conseguiu disfarçar a ansiedade. Falava rápido, quase atropelando as palavras e não parava de se mexer na cadeira. Repetiiu o tempo todo (a ponto de incomodar) que o apoio do Brasil a Zelaya se dava num contexto de condenção internacional aos golpistas de Honduras. Como se justificando.
Muito diferente do Celso Amorim que vi em outras oportunidades. Acabou passando ao ouvinte uma enorme insegurança sobre a real posição brasileira no episódio.
Mesmo que seja verdade (como disse Amorim) que o Brasil foi pego e surpresa no episódio (pedido de abrigo de Zelaya) um país que deseja se firmar como global player tem que estar preparado, não só para “surpresas” dsse tipo, como para assumir, sem hesitação ou insegurança, sua condição de protagonista, particularmente nas questões de politica continental. Para o bem ou para o mal.
Bom, espero que pelo menos a insegurança demonstrada por Amorim, (inegável na minha percepção) sirva de aprendizado.
Comentário
Questões a serem esclarecidas, para sairmos do Fla x Flu:
1. Seria possível a embaixada ter tomado a decisão de abrigar Zelaya sem o conhecimento do Itamarati?
2. Mesmo Zelaya pedindo asilo entrando no país (e não fugindo) haveria como recusar o pedido sem infringir as regras internacionais da diplomacia?
3. Quais os desdobramentos possíveis – previstos no direito internacional – para a agressão cometida pelo ditador hondurenho contra território brasileiro?
Da Folha
Governo golpista atacou território brasileiro
CLÓVIS ROSSI
ENVIADO ESPECIAL A PITTSBURGH
Quando o chanceler Celso Amorim diz que o Brasil não tolerará nenhuma ação contra a sua embaixada em Tegucigalpa está apenas dizendo o óbvio. País algum tolera violações de sua soberania -e não custa lembrar que a embaixada é tecnicamente território brasileiro.
Portanto, quando o governo de Roberto Micheletti cortou água, telefones e luz da embaixada atacou território brasileiro. Quando as suas forças repressivas jogaram bombas de gás lacrimogêneo no território da representação brasileira, igualmente atacaram território brasileiro.
É claro que invadir a embaixada (para prender o presidente constitucional Manuel Zelaya) seria infinitamente mais grave, mas violações de soberania não podem -ou não devem- ser medidas a quilo.
O problema com a frase de Amorim é que o governo brasileiro não tem como reagir. Pelo menos não fisicamente. É inimaginável mandar tropas para retaliar um eventual ataque. No máximo, pode-se pensar em um reforço na segurança da embaixada, mas parece evidente que o governo golpista não o deixaria entrar.
Resta o recurso à legislação internacional, inevitavelmente demorado demais para uma situação de emergência. É bom lembrar que nem a condenação unânime do golpe pelo mundo todo nem as sanções ou ameaças de sanções adotadas por quase todos os países latino-americanos, pelos Estados Unidos e pela União Europeia -nada disso comoveu os golpistas.
Golpistas em geral só entendem uma linguagem, a da força. Violações de territórios estrangeiros, como o são as embaixadas, só ocorreram, na América Latina, em regimes tirânicos, caso por exemplo do Chile de Augusto Pinochet.
Que os golpistas hondurenhos agora repitam a violência desmente, se ainda preciso fosse, qualquer hipótese de que não deram um golpe, apenas restauraram a democracia que Manuel Zelaya supostamente ameaçava.
Clique aqui para mais matéria sobre o tema.
Os gringos do norte e seus seguidores infiltrados em tudo que é canto estão indóceis e, sem saber o que fazer.
Irritados, esses caras costumam fazer bobagem, não é sem razão que se aborrecem, passaram anos e anos financiando um bando de quita coluna que hoje se mostram incapazes de manter-se na direção das colônias, um desperdício total de recursos.
Os trombadinhas golpistas de Honduras contam com o apoio da mesma imprensa que apoiou os golpistas venezuelanos.
São os mesmos jornais, TVs, revistas e parlamentares. Não tem erro, as mesmas caras, as mesmas justificativas, os mesmos cometaristas ressentidos.
Hora é um ex-alguma-coisa magoado com a exoneração ou prazo de validade vencido, hora é o especialista de plantão tipo magnolli na cantilena de praxe.
Essas coisas já estão enchendo a sacola. Arre égua…
Orlando
Desempenho do Chanceler Amorim:
Não foi um desastre, para nada. Ele sublinhou e repetiu, enfatizando necessariamente, que se trata de um golpe de estado, e a comunidade regional e internacional (OEA, ONU) não aceita a negação desse princípio democrático para começar a negociar. Perfeito.
Importante também lembrar que a cobertura da CNN é sutilmente a favor do golpe: “o presidente Micheletti”, e não o presidente/governo de facto (que em espanhol é quase sinônimo de golpista), “las fuerzas del orden” e não “forças repressivas” dos manifestantes “pró-Zelaya”, e não defensores do governo/presidente legítimo… e por aí vai.
R.
a informacao oficial, do Itamaraty e do encarregado de negocios da embaixada em Honduras, eh que o Zelaya ligou para a embaixada quando estava entrando em Tegucigalpa (cerca de uma hora antes de chegar ao predio). O encarregado ligou para o Celso Amorim, que falou com o Lula e deu a resposta positiva para sua entrada cerca de 10 minutos antes dele estar aa porta da embaixada.
Ou seja, nao houve “plano” costurado no Brasil como insinuam os senadores demotucanos, mas o presidente soube do pedido e autorizou na hora.
Na abertura da Assembleia anual da OEA,nesta manhã,o Presidente Lula,foi claro e direto,quando falou a respeito do cêrco impôsto à nossa Embaixada em Honduras,e deixou no ar a real possibilidade de “rebater”com armas,a qualquer tentativa de invasão deste local brasileiro,por parte dos golpistas,e para isso,conta até com o apôio técnico da representação norte-americana,como não poderia deixar de ser,nestas circunstancias.
Noutra parte do seu discurso,o Pres.brasileiro foi enfático,na defesa da forma de agir,dos governos centrais,quando das crises em seus sistemas bancários.
Exigiu tambem uma postura mais ativa,em defesa da diminuição do efeito estufa,por parte dos países desenvolvidos,e não esqueceu de jogar nas costas dos países do 1º mundo,a culpa pela desigualdade social,que somente após este “tranco”do ano passado,estão dando aos demais atores do mercado,o seu devido valor.
Seguramente nenhum outro país,estaria hoje em condições do que o Brasil,para falar tão claramente sobre este assunto,e cobrar responsabilidade dos demais players.
Agora resta ao governo brasileiro,ter a diplomacia(perdão pela redundancia)de achar uma saída pacífica e diplomática,para a crise de Honduras,e aumentar em mais alguns pontos percentuais,a admiração internacional,pelo líder político Lula,que até prova ao contrário,está agindo perfeitamente coerente com as regras do jôgo das relações internacionais,sem extrapolar(até agora)nenhum mecanismo que orienta estas relações. Acredito que sairemos fortalecidos em mais esta prova de fogo,que o destino nos testa.
O site da Radio Globo Honduras esta fora do ar, mas por meio do link em cache do Google ainda podemos ouvir a rádio.
http://74.125.95.132/search?q=cache:GajZSyaUGJwJ:www.radioglobohonduras.com/+%22radio+globo+honduras%22&cd=1&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br
O mesmo ocorre com a página de Chat:
http://74.125.95.132/search?q=cache:hRdQAae-JHYJ:www.radioglobohonduras.com/chat.html+%22radio+globo+honduras%22+chat&cd=1&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br
obrigado, Betão, pela dica.
impressionante a resistência dessa rádio globo aos golpistas…
entra e sai do ar e continua junto do povão “que marcha pela cidadania”, e chamando os golpistas de “goriletis”.
“Hillary: Now Is the Time to Restore President Zelaya”
http://www.justforeignpolicy.org/node/342
“Situation in Honduras
Ian Kelly
Department Spokesman
Washington, DC
September 22, 2009
The United States calls on all parties to remain calm and avoid actions that might provoke violence in Honduras, and place individuals at risk or harm. We urge that all parties refrain from actions that would lead to further unrest.
We stress the need for dialogue; the United States supports the proposed mission by the Organization of American States to promote this dialogue. We encourage the parties to sign and implement immediately the San Jose Accord, which remains the best approach to resolve this crisis.
We stress the importance of respecting the inviolability of the Embassy of Brazil in Tegucigalpa and the individuals on its premises. We note with appreciation the de facto authority’s statement last night promising to respect the Vienna Convention on Diplomatic Relations of 1961, to which Honduras is a party. Respect and protection for the inviolability of diplomatic premises is a universally accepted principle of international relations.”
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2009/sept/129479.htm
O golpe de Honduras estava fora da pauta do mundo. Passados mais de 60 dias, a mídia já havia cuidado de submergi-lo; dado como pronto e acabado passava-se à fase de sua digestão “indignada”, mas irreversível.
Zelaya, combinado ou não com o governo brasileiro, fez emergir a fórceps o assunto. O novo estilo de golpe revestido de “legalidade” que já era dado como vitorioso, está em xeque novamente. Isso é o que conta!
Não é mera coincidência ocorrer justo no início dos trabalhos da Onu. Os olhos do mundo estão lá e não há como esconder a crise de ninguém. Ela desbaratinou a lógica golpista e de seus apoiadores: os EEUU e as mídias de direta (em particular, as Sul Americanas).
Os americanos – criadores e- apoiadores envergonhados dos michelletianos, estão sim, encurralados: Zelaya e o asilo político dado pelo Brasil, obrigam abandonar o olhar de paisagem que assumiram após a condenação clara do golpe pela OEA. E sem que eles se reposicionem, não há possibilidade de conjurar o golpe; com esse movimento, o jogo saiu do impasse em que se encontrava.
Assim, a meu ver, diante da alteração estratégica que o fato provoca, a questão três é a que se impõe. A maneira como o Brasil se posicionará diante das agressões à embaixada será determinante para definir o protagonismo internacional pretendido por nós. A condução inicialmente correta do Itamaraty e o pronunciamento claro de Lula indicam que somos pró democracia e Nação confiável.
Para todos os “anti-americanos de carteirinha, o fato dos EUA não apoiarem o golpe é muito dolorido.
O que os EUA deveriam fazer? Mandar tropas?
Quem apoia o golpe não corta TODA a ajuda economica ( exceto a humanitária).
Pessoal, quando se rompe um bordão, não adianta coloca-lo de novo no pedestal, ele não para em pé….
Em tempo, acho que temos que ter sim nossa independencia dos “americanos do norte” sim..a hegemonia deles não faz muito bem ao mundo não…
Não, a entrevista não foi um desatre. Celso Amorim cumpriu bem o seu papel, que é o de informar que um presidente eleito não pode ser deposto por um golpe de estado, e que deve ser restituído seu poder. E que golpes de estado na América Latina doravante serão repudiados. Não tem nervosismo nenhum, apenas demonstrou o que todos nós já sabemos: o governo golpista é ilegal e não é reconhecido pelos órgãos internacionais. É uma prova de fogo. Se a truculenta ditadura de Micheletti invadir a embaixada, vai criar um incidente internacional muito sério e abalar as relações na AL. Espero que o Obama acorde e dê um chega nos ultraconservadores que apoiaram esse golpe. Acredito que hoje somente os EUA teriam poder de convencimento sobre os golpistas para parar essa insanidade. A postura do Celso Amorim e do Lula está correta. Golpes de estado são inadmissíveis e devem ser combatidos. É uma vergonha que nossa mídia e políticos de oposição, por causa de interesses escusos, apóiem os golpistas. Passamos por décadas de ditadura militar; morreram muitos por isto. Nós internautas devemos fazer nosso papel e divulgar a informação sem viés para todo mundo.
Clóvis Rossi comete erros básicos ao dizer que e´”território nacional”
O “mundo todo” está elogiando a diplomacia brasileira. O governo brasileiro e sua chancelaria mostraram atitude e firmeza desde o início do golpe em Honduras. Mas no Brasil há sempre a intenção de desqualificar as decisões, e, ou as formas como são conduzidas. Gente! O Brasil nunca esteve em patamar tão alto no senário internacional. Chega de vergonha de ser brasileiro.
Nassif sincera e honestamente acho que o Brasil comprou um briga muito perigosa. O povo hondurenho que deve lutar pela sua democracia. O brasil poderia lutar junto aos organismos internacionais por aplicações de sanções ao governo golpista. Agora entrar no meio do fogo cruzado apenas com um colete aprova de bala achando que vai sair ileso dessa é meio complicado.
Pelas informações divulgadas, quem armou tudo foi o Zelaya. É que nem vampiro. Depois que entrou em casa, como mandar embora?
NASSIF,
como é que é?
ZELAYA é que armou tudo?
Nem que tenha planejado
sua procura pela embaixada,
o que, acho, atitude muito
inteligente, não o podemos
acusá-lo de nada, já que o
governo brasileiro, desde
o golpe, tem-lhe
lhe dado apoio – como o
resto do mundo.
Não temos de queixar de
nada por esta atitude de Zelaya.
E. agora, nós temos de estar.
isto sim, preparados para
o que der e vier.
OLHE, e o mundo todo,
nesta questão, está
nos aplaudindo de pé.
MAIS pontos para LULA,
mais pontos para o BRASIL!
Nassif,
Tenho uma dúvida: a situação de Zelaya, tecnicamente, é ‘abrigo’. Caso peça asilo, ele abre mão de seus poderes presidenciais? Acho que essa é a razão de ter declarado várias vezes desde o início da situação que não pediu asilo.
Eu vi a entrevista e noto sim um incômodo constante nas falas de Amorim. Parece sim que o Brasil não esperava Zelaya na embaixada (sem qualquer ironia, por favor).
No momento atual, e até onde se sabe, não foi concedido asilo diplomático ao Zelaya. Diga-se de passagem, o asilo sequer foi solicitado.
Dar o asilo não teria implicações para a qualificação do Zelaya em direito interno hondurenho. Ele não deixaria de ser presidente.
É importante notar que para todos os países do mundo, não há governo hoje em Honduras. O Amorim, aliás deixa isso bastante claro: Honduras tem um presidente constitucional, Zelaya; os embaixadores de Honduras no mundo inteiro seguem sendo aqueles designados pelo governo Zelaya; membros do governo golpista sequer obtém vistos para sair do país, e não tem acesso direto a nenhum dos governos importantes da região. O que está acontecendo hoje em Honduras não é em nada diferente do que houve no Haití em 1994, quando depuseram o Aristide. Este eventualmente voltou ao poder, inclusive graças a pressão militar exercida a pedido do Conselho de Segurança das NUs.
Pelo que vi, o mandato de Zelaya vai até 27 de janeiro de 20101. Se a normalidade democrática for cumprida, ele deverá reassumir e deixar o poder nessa data.
Segundo as instituições de seu país, o que a Suprema Corte, o Congresso e o Ministério Público de Honduras deliberaram, é que não pode haver uma consulta popular alterando a Constituição, em período muito próximo às eleições gerais, portanto, também esperado é que não se faça o referendo nessa época, mas depois do novo presidente eleito assumir (eleições em novembro, pelo que consta).
Se o presidente atual for reempossado, deixar o cargo em janeiro, não houver referendo até um novo presidente assumir, for feito o referendo depois, aprovando a reeleição, Zelaya se candidatar novamente e for eleito, aí sim Zelaya poderia se candidatar à reeleição. Isto estaria dentro da normalidade democrática, sem oportunismo de qualquer parte. Essa ordem institucional não deve ser quebrada, para que a democracia seja fortalecida.
ops, 2010, senão é Zelaya forever.
Matéria do New York Times: “Mystery in Honduran Leader’s Return” – Mistério no Retorno do Líder Hondurenho”.
Segundo o New York Times o Zelaya enganou todo mundo, inclusive os serviços de informações dos USA e de Honduras.
Todos esperavam que ele estivesse nessa semana em Nova Iorque para a reunião na ONU:
“(…) The State Department official said the United States had been aware that Mr. Zelaya wanted to return to Honduras, because he had vowed to do exactly that during his last visit to Washington. But the official said the United States was caught unawares by Mr. Zelaya’s appearance at the Brazilian Embassy, since he was expected in New York this week to address the United Nations.”
E os USA começam a ficar zangados porque o Micheletti tomou controle das casas no entorno da embaixada dos USA que enviaram “fortes sinais” para o Micheletti segurar a onda e respeitar a inviolabilidade do território diplomático e seu pessoal:
” After tear gas was fired to disperse protesters and scores of curfew arrests were made Tuesday, the State Department official said the United States was deeply concerned about the de facto government’s actions. He said he had heard reports that the security forces had taken control of houses surrounding the embassy, prompting the United States to send “strong signals” to Mr. Micheletti that they expected the government “to respect the inviolability of diplomatic territory and personnel.”
http://www.nytimes.com/2009/09/23/world/americas/23honduras.html?_r=1&scp=3&sq=honduras&st=cse
Nooooossa…….Quantos psicólogos aqui. Também é notável a quantidade de diplomatas. Digam-nos como os senhores fariam, pois já se disseram ter errado aquele que e capaz. Mas não vale o velho “Ctrl+C / Ctrl+V” no Google.
L. ANDRÉ,
Como assim,
isto é,
explique-se.
anistia faz parte de nossa melhor tradição jurídica. mas o q dizer de “refúgio”? isto não existe! vc quer fazer oposição de dentro de uma embaixada?!
o Refugio tem previsão constitucional
Oi Gripen ou Rafalle chegam em Honruras? O nosso porta aviões consegue sair daqui?
A forma extremamente equilibrada e avaliando as circunstancias, negociação com golpistas que não respeitam a constituição do proprio pais, o jornalista Santayana cita o artigo que estes golpistas infringiram,com a ja marca registrada do Itamaraty , habilidade e bom senso, são ate o momento os fatores principais da atuação brasileira nesta crise.
Em nenhum momento o governo mostrou insegurança ou despreparo, ate o momento mais uma demonstração do porque da atual posição e prestigio mundial que goza o Brasil, o presidente LULA e o Itamaraty.
Quanto a outras opiniões eh inegavel o mal estar que o tremendo sucesso que o Brasil e o atual governo vem tendo causam nestas pessoas e determinados setores.
enquanto o midião golpista vai de “de facto”…
lula vai na bucha – pro mundo…
golpe… golpistas… não pode golpear…. foi eleito…
a linguagem da verdade é direta.
os anacrônicos mentirinhas da ex-mídia não acreditam… mas a hipercomunicação desmonta enrolação em segundos. desenrola.
a nova velha ordem acabou sem começar.
o eterno emergente emergiu.
virou o século.
__
A condiçaõ do Brasil é de desconforto porque a embaixada esta prestes (espero que não) de ser invadida. Os golpistas, se cederem, serão presos com a subida do Zelaia. Sua situação é de desespero e por isso podem fazer a besteira de invadir a embaixada.
Agora imaginem o que seria se o Brasil “negasse” o azilo.
Seria o desconforto ao extremo: a covardia, a vergonha, a submissão aos golpistas do mundo.
sa falha, que insistem em jogar na garagem:
“BRASIL NÃO SABIA DOS MEUS PLANOS”, diz Zelaya
à desconsolada Cantainrêde co’s sabiás, canários, tucanos, etc no desfile de preciosidades distorcidas, de torcida da falha… me falaram que tem gucci no golpe,em Tegucigalpa, deve ter pensado a dileta senhora, com a sensação do dever descumprido…hoje não tem champagne na comemoração familiar, tal deve ter tido na casa da tal lina maria, que conseguiu rousserifar a Dilma.
E ornitorrincloviusrossium constata:” É ininimáginável mandar tropas para retaliar um eventual ataque.”
ora, só pedir ao brigadeiro Saito, que não é de festas, comandar uma esquadrilha de teco-tecos do campo de marte e se lançar ao ataque, na operação kamikaze Zelayasave.
E aproveitando a sugestão do Nassif, o enfastiado repórter acompanharia o raid de asa delta e pés de pato.
e aproveita o seu colega da pág.2, que dá aula de manipulação.
começa assim:O presidente Lula recebeu um premio em nova york.só.perguntar não absolve: é prá insinuar o elba do collor?e daí o esforçado escriba transita pela lina vieira às notas fiscais dos deputados.
mas só prá não desanimar o pessoal da falha, os jornalpinistas em ascensão: por que não insinuar que Clara Arnt traduziu o conluio de Zelaya com o Cara, anta, segundo diga mylady.E a torcida prá um presunto cair do céu, ser o zelayad’arc é visível, eles nem conseguem ocultar.
vida dura a desses caras. o dilmate não matou,a tadinha da lina maria periga virar remédio prá desmemoriados.
a campanha raspa bigode contra o sarney virou mote, então:
quem não tem são ney caça o zelayabigode.
que se as ondas de honduras não der surf tem futuro aqui, como clone do ratinho, locutor em espanhol de rodeios ou cantor sertanejo.
Caro
ANDRÉ ARAÚJO,
Sabe que você é
um grande privilegiado?
Interessante é que só
você tem todas essas
informações.
Certamente que alguém
lá de dentro da Embaixada
ligou e lhe contou tudo isso.
Que prestígio esse
seu, em meu caro!
Curioso é que você
sabe de tudo, MAS
não sabe qual a
estratégia do BRASIL
nessa operação.
Assim fica difícil,
não?!
Marco Sênior
- “Zelaya não esta se refugiando, está procurando uma plataforma para agir politicamente dentro de seu Pais.”
- “O uso da Embaixada para atividades politicas do abrigado, como está se dando descaradamente em Honduras, é vedada tanto nas regras da Convenção geral como nas regras do Asilo politico.”
- “Essa regra ja foi quebrada e Zelaya transformou a Missão brasileira em seu Diretorio politico, desvirrtuando a função da Embaixada.”
Quanto à situação, não se consegue vislumbrar qual é a estratégia do Brasil nessa operação. É claro que o Brasil poderia recusar o pedido de abrigo e está claro que Zelaya para lá foi dentro de um esquema previamente acertado pelo menos em linhas gerais. Ele provavelmente tinha certeza do abrigo porque caso contrario seria preso na rua, foi um caminho sem volta.”
-
Caro
ANDRÉ ARAÚJO,
Esclarecendo sua dúvida:
“Quanto à situação, não se consegue
vislumbrar qual é a estratégia
do Brasil nessa operação.”
VEJA, A PARTIR DE HOJE, O
QUE ESTARÃO DIZENDO OS
GRANDES JORNAIS DO MUNDO,
(NÃO OS DAQUI, OS DO PIG)
SOBRE O BRASIL, NESTA QUESTÃO
DE HONDURAS.
ESTA DA EMBAIXADA BRASILEIRA
- PODE TER CERTEZA – VAI NOS
RENDER MAIS PONTOS DO
QUE UMA CONQUISTA DA
COPA PELA SELEÇÃO.
VEJA AINDA AMANHÃ
O MUNDO TODO
APLAUDINDO DE
PÉ O BRASIL!
Abra os
JORNAIS e
CONFIRME.
Isto, sim, é que é
uma boa
Política Exterior.
Marco Sênior
CORRIGENDA
para o comentário
das 18:22 h
Que prestígio esse
seu, HEM meu caro!
Perdão pelo
“lapsus calami”.
Marco Sênior
Não resta dúvida sobre a confiança que os atuais governantes de países da América Latina depositam na liderança de Lula na região.Estamos assistindo surpresos o desabar de todo tipo de problema na região: no colo do Lula!
[...] with CNN, emphasizing that the paradigm shift in the political world now requires Brazil to take a more decisive stance on events such as Honduras’ [pt]: Mesmo que seja verdade (como disse Amorim) que o Brasil foi pego e surpresa no episódio [...]
[...] rede CNN, enfatizando que a mudança de paradigmas na posição política mundial obriga o Brasil a uma postura mais segura: Mesmo que seja verdade (como disse Amorim) que o Brasil foi pego e surpresa no episódio (pedido de [...]