Comentários sobre: A xenofobia europeia

Por: Jose Villela

Jose Villela — Sun, 05 Jul 2009 12:16:18 +0000

O que muitos entendem como migração, eu entendo como contaminação, a Europa, e aqueles nacionalistas exacerbados, são o ultimo folego do planeta tentando se salvar do sufoco da contaminação de migrações danosas…

Por: João

João — Sun, 05 Jul 2009 11:12:48 +0000

Fábio:
A proporção de estrangeiros qualificados se mudando pro Brasil é pequena respeito aos que ficam no lugar de origem.
Ao contrário do que você diz, não sou preconceituoso, mas tento entender os motivos que levariam uma pessoa a sair do seu país e ir pra outro. Um deles pode ser desenvolvimento profissional, que faz os pesquisadores chineses e indianos irem pros EEUU, por exemplo. Esses só viriam ao Brasil se tivessem estímulo concreto no seu campo de pesquisa.
Outros motivos podem ser sentimentais: cônjuge brasileiro, outro ritmo de vida (ilusório, é verdade), calor humano, etc.
Mas a situação da pesquisa no Brasil está longe de atrair a maioria da imigração “qualificada” como vc pretende.
Moro na Espanha, e vejo como a sociedade depende dos imigrantes aqui (mesmo desqualificados) ao mesmo tempo que os repúdia.
Obviamente essa imigração agrega valor ao país, assim como na França ou Itália, ao fornecer mão-de-obra barata e imediata, na flor da idade, sem ter que arcar com os custos de formação ou saúde. E contribuindo pra previdência como foi comentado acima.
Dê uma olhada num texto da revista “The Economist” defendendo a imigração que foi publicado há um ano mais ou menos. Tem argumentos bastante interessantes sobre todo o tipo de benefícios que pode trazer às sociedades.
Um abraço,
João.

Por: Fernando E.

Fernando E. — Sat, 04 Jul 2009 22:47:26 +0000

China II, no Brasil:
Convido os comentaristas a um passeio ilustrativo: pelas galerias e lojas da rua 25 de março e adjacências.
f

Por: Theo

Theo — Sat, 04 Jul 2009 22:13:28 +0000

Eu estou morando na Irlanda. Pais mais afetado pela crise na Europa. Racismo aqui ? Existe muito, mas raramente eh algo explicito. Tem gente do mundo inteiro vivendo aqui.

Quer coisa pior que o racismo existente em Sao Paulo (contra pobre, preto, puta, nordestino, corinthiano, etc…) ?

Por: Fábio

Fábio — Sat, 04 Jul 2009 20:48:22 +0000

Caro João,

Mesmo sem incentivos diversos estrangeiros altamente qualificados emigram para o Brasil.
Ademais, o seu questionamento tem embutido um certo preconceito.
Os norte-americanos que são práticos, antes de ser preconceituosos, incentivaram a emigração de cientistas, médicos, engenheiros, jornalistas, etc, dos rincões daqueles países subdesenvolvidos chamados: Índia, China, etc.

Por: Mário Latino

Mário Latino — Sat, 04 Jul 2009 20:05:54 +0000

F Alves
Por mais que quera, não consigo me por nesse teu hipotético lugar. Para começo de converso, imigração sempre foi isso. Ninguém imigra fazendo antes curso na Yazigi ou equivalente. Quem tem condições para isso nem sai do lugar.

Por: R.Elizabeth

R.Elizabeth — Sat, 04 Jul 2009 19:54:08 +0000

Nem so os extrangeiros pobres vem para o Brasil.Com toda essa balburdia de aquecimento global,muitos pos graduados(extrangeiros) tambem virao atraz de agua pura e cristalina ,e so uma questao de tempo ,eles ate ja estao aqui,a bem da verdade no litoral brasileiro ,Minas Gerais,Rio Verde em goias,Amazonas e por ai vai .O Brasil e maravilhoso,quem e bem informado e inteligente logo percebe e qualidade de vida ,a gente vai longe buscar.

Por: Fabio

Fabio — Sat, 04 Jul 2009 18:44:03 +0000

Nassif e blogueiros,

Talvez fosse melhor colocar o assunto no “fora de pauta”, mas o assunto é indiretamente abordado neste tópico. Quero saber sobre as eleições diretas no parlamento do mercosul que compreendo ser algo importante para todos nós. Não vejo/leio uma linha sequer sobre essas eleições na mídia. O Paraguay já escolheu seus representantes neste último maio. Este ano, também a Argentina e o Uruguay o farão. E nós, o Brasil, faremos a escolha direta dos “parlamentares do Brasil no mercosul” em 2010. Alguém sabe como ocorrerá essa eleição? Se continuam as 18 “cadeiras” para os brasileiros ou não, enfim.

Por: wiss

wiss — Sat, 04 Jul 2009 18:39:18 +0000

A Alemanha tem um program especial para reexportar imigrantes com baixa qualificação e está montando um programa “cartão azul” para segurar pesquisadores extrangeiros de alta qualificação. ´Só querem o filé das nações emergentes.
Além da Biopirataria, agora estão incentivando a “Homo Sapiens Pirataria”.

Por: João

João — Sat, 04 Jul 2009 16:48:14 +0000

Fábio, em que país você vive?
Vc acha que um engenheiro (ou pesquisador) sueco ou holandês iria ao Brasil pra trabalhar, deixando o estado de bem-estar em que vive pra arriscar a incerteza e insegurança em cidades brasileiras?
A imigração traz pessoas que estão dispostas a mudar de país, de cultura, de língua, pra conseguir refazer sua vida em outro lugar. Isso fala muito melhor dele do que você pensa.
Não dá pra ficar só com a “nata” da imigração simplesmente porque é conveniente, assim como não se pode excluir as pessoas do lugar só porque são pobres ou sem instrução.

Por: Marcia

Marcia — Sat, 04 Jul 2009 15:57:32 +0000

LN,

Concordo com todos os comentários acima.

Ressaltando que na América do Sul e a Central tm lugares belíssimos para turismo, e ainda, os venezuelanos são apaixonados pelos brsileiros e sempre foram assim.

Por: Fábio

Fábio — Sat, 04 Jul 2009 15:13:17 +0000

A questão da emigração é bem prática. Ela agrega algum valor ao País?!
Se agrega é boa, se não o faz é ruim.
O Brasil não precisa mais de emigrantes pobres e mal instruídos, nesse aspecto a sociedade e os governos brasileiros asseguraram um bom legado à nação….
De outra sorte, seria muito interessante incentivar a emigração de estrangeiros com pós-graduação, em especial nas áreas de saúde e tecnologia.

Por: francisco.latorre

francisco.latorre — Sat, 04 Jul 2009 15:10:26 +0000

olhaí o voto facultativo.

desmobiliza.

deseduca políticamente.
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barcelona já foi o melhor de espanha pros de fora.

catalães sempre apelaram pro testemunho internacional pra desmascarar a opressão de espanha sobre a catalunha.

se a coisa lá tá assim… imaginem madrid.
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europa isolada.

vai acelerar a decadência.

rejeita a inteligência alienígena. que fecunda.

decadência. fascismo. miséria moral. decadência.
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a itália berlusca… apartheid anti-cigano. milícias padanas.

fascismo polonês… gêmeos na chefia do estado e do governo. fundamentalismo católico.

sarkozy com a lei da internet… isola a cultura francesa… tiro no pé felomenal… imbécile.

a terra da rainha… e seus súditos… falida. acabou o papel. o império das armas já era. a finança piramidal ruiu. e agora?

mais o leste europeu… o nova europa de rumsfeld.

e o voto facultativo. e distrital.

paraíso pra direita conservadora reacionária. racista.
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a europa acabou.

Por: Fabio

Fabio — Sat, 04 Jul 2009 14:44:33 +0000

Sou catarinense, moro na França hà 19 meses. Faço uma pos-graduação, sou branco e namoro uma francesa. Em termos de racismo, até agora não fui alvo e não vi nada muito diferente do que acontece no sul do Brasil em relação aos negros, indios, paulistas, nordestinos e argentinos. Sempre fui bem tratado.

Se eu fosse negro, asiàtico ou de origem àrabe é possivel que a realidade seria outra, pois eles sim sofrem discriminaçao sistematica por aqui. Em resumo, são abordados pela policia com muito mais frequencia que os brancos e têm mais dificuldade em encontrar um emprego para mèdios e altos salàrios, assim como as mulheres de todas as cores.

Sobre os governos de centro-direita, na França por exemplo, eu ouso afirmar que são mais de esquerda que o PT dos ùltimos 10 anos. Outra coisa, aqui existe a herança das ex-colônias, grande proximidade com a pilhada e caotica Africa, além da proximidade com zonas de intensa instabilidade e ou/ rivalidades historicas com a Europa ocidental, tais como Oriente médio e Russia. Além disso estamos em periodo de crise economica aguda nos paises desenvolvidos.

Portanto, na minha humilde opinião, ainda que seja louvàvel e indiscutivelmente positiva a posição do Brasil em matéria de imigração no atual contexto mundial, é muito dificil traçar paralelos e fazer anàlises comparativas com relaçao a Europa.

Cabe ainda abordar que nas ùltimas eleiçoes para o parlamento europeu, houve um enorme crescimento dos partidos ligados as questoes ecologicas. Na França somaram cerca de 16% dos votos, empatando com o Partido Socialista e perdendo do partido de Sarkozy, de centro-direita, que fez 28%.

Abs,

PS: desculpem os erros, mas a configuração do teclado não ajuda.

Por: Neves

Neves — Sat, 04 Jul 2009 14:13:44 +0000

Há uma indústria em torno da imigração no mundo. O capitalismo reconstruiu o comércio de carne humana. Quadrilhas e máfias atuam no setor, como traficantes de seres humanos. O imigrante clandestino são suas presas fáceis. A imigração envolve questões que não se pode simplificar.
Há uma demanda nos países mais desenvolvidos pela mão de obra de baixa qualificação. Em populações de alta escolaridade e bastante amadurecida, há dificuldades para arrumar quem se disponha, ou tenha energia, para certos tipos de ocupação. Este é o grande espaço, em número de vagas, destinado aos imigrantes que vêm das periferias, dos países pobres.
A corrida aos centros desenvolvidos é enorme, muitos arriscam até a vida por esse objetivo, e há registros de fatalidades nessa deseperada corrida. Aí, surge a figura do falicitador para alcançar o ‘paraiso’, é quando se organiza as máfias.
A atividade envolve, no mínimo, a chegada ao destino, o abrigo local, a ocupação para subsistência; em todas a vítima é explorada; e há uma quarta condição, que agrava a exploração, o silêncio sobre sua condição ilegal. O clandestino é um pária, não tem cidadania, quem o contrata paga o que quer, quando quiser, como quer e se quiser, ele não pode procurar autoridade para reclamar.
As máfias do leste europeu submete seu patrícios a outros constrangimentos, se ilegais espancam diretamente para extorquir, se legais, descobrem suas aldeias de origem e ameaçam os parentes.
Um problema crescente é a chegada dos chineses. Chegam em containers, não só no sentido figurativo, as vezes é literal. Redes de varejo de quinquilharias e produtos chineses se espalham pelas cidades européias, com mão de obra made in China. Na Itália há um parque textil com mão de obra chinesa ( http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_6930000/6930255.stm ).
Tudo acima é a primeira parte do drama.
A segunda acontece com os filhos dos pobres que alcançaram o ‘paraiso’. Eles usufruem do sistema educacional do país, adquirem a boa escolaridade oferecida, querem trabalho diferente dos pais, não encontram e se revoltam contra a discriminação. Aí o ciclo se repete, os filhos de imigrantes não querem trabalho desqualificado, o que abre oportunidade para vinda de novos imigrantes, a espiral vai se abrindo.

Por: Sancho Brancaleone

Sancho Brancaleone — Sat, 04 Jul 2009 13:08:04 +0000

O video abaixo traz fotos impressionantes sobre a imigração clandestina, com alguns dados, e a música abissal de Mano Chao:

http://www.youtube.com/watch?v=wTJMkS9ZQAU

Por: Marcos P.B.

Marcos P.B. — Sat, 04 Jul 2009 13:05:04 +0000

Turismo? América Latina é atualmente o melhor lugar do mundo para umas boas férias. Chile e Argentina são meus preferidos.

Europa? : cansei !

Por: andrei barros correia

andrei barros correia — Sat, 04 Jul 2009 12:55:07 +0000

Tive ocasião de escutar de um castelhano razoável que a imigração salvou o regime previdenciário espanhol, com novas filiações. Além de que só há imigração porque há trabalhos a serem desempenhados por imigrantes.

A xenofobia de coloração fascista que agora recrudesce é uma estupidez de massas, alimentada por grupos políticos irresponsáveis e oportunistas.

Atualmente, curso um mestrado em Portugal. Aqui existe fortíssimo racismo contra ciganos. Contra brasileiras, o estigma de serem todas putas. Mas há bastante paz, principalmente comparando-se com Espanha.

A propósito das brasileiras que veem se prostituir em Portugal, tive ocasião de deixar um colega meio desconcertado. Acontece que existe uma máfia dos serviços de imigração, pois do contrário não entrariam pessoas que muitas vezes não sabem mesmo em que país estão entrando.

Lastimavelmente, as pessoas aderem aos discursos fáceis muito rapidamente, e passam a repetí-lo acriticamente. Imigração pode ser um problema complicado, do ponto de vista de assimilação e tolerância cultural. Do ponto de vista de ser um problema de per si, é uma extrema bobagem.

Sem essa força de trabalho, a Europa estaria muito pior.

Por: F.Alves

F.Alves — Sat, 04 Jul 2009 12:24:41 +0000

tbm moro na terra da rainha Betinha e antes morei na terra dos touros. A xenofobia na Inglaterra eh como o racismo no Brasil, camuflado. Eh bonito e super na moda parecer q nao, mas no fundo, grande maioria o eh. inclusive os q dele sofrem. ja na Espanha eles sao mais sinceros, dizem na cara: "latino de mierda!" ou "sudaca" ['nick' para "sur de caca" - uma infeliz parodia de sudamerica]. ha ainda os "mouros", q seriam tds os q vem ou da Africa ou do Oriente Medio. a palavra mouro tbm tem o sigificado de lerdo, folgado, preguicoso. eh tao comum q eles chamam e nos olhamos e respondemos,,, a diferenca entre a xenofobia espanhola e a britanica esta justamente na sinceridade. seria algo como q comparar o racismo norte-americano e o brasileiro. uma coisa eh fato, Espanha e Reino Unido sao os locais mais "afetados" [?] pela imigracao em tda a Uniao Europeia. tento aas vezes me colocar no lugar deles: imagina um monte de gringo [e poe monte nisso!] chegando tds os dias aos milhares para morar no Brasil, sem falar nada do idioma [e qndo aprendem falam daquele jeito 'lindo'], sem conhecer nda de nossa cultura passado, tradicoes. grande parte sem visto e/ou permissao para trabalhar no pais e ainda assim inflando o mercado de trabalho local. realmente ficaria dificil resistir aa tentacao da xenofobia. mesmo para nos, brasileiros. mas estamos um passo na frente deles, nao elegemos Serra presidente,,,

Por: André Silva

André Silva — Sat, 04 Jul 2009 12:19:10 +0000

Corrigindo a dogitação

A Itália decidiu que há sanções a serem tomadas de maneira mais agressiva. Foi instituida uma milícia popular. Se o “sujeito” for gringo e preso pagará multa de 5 mil a 10 mil euros, se italiano e “acobertador” dessa presença não desejada poderá ser condenado à prisão. Um erro, sem entrar no mérito das constituições alheias, um absurdo. É a continuação do erro, em se considerando os sobrenomes dos nossos colegas de trabalho no Brasil. Fica claro, com essa crise, que isso nunca foi a maior imtempérie ao mal estar econômico europeu. Nem latino americanos, nem africanos apertaram a economia européia. O mercado o fez. Tá provado. Em esfera menor, sabemos. São Paulo não piorou com a migração nordestina, cresceu, enriqueceu. Salve a medida brasileira. Não são os passaportes ou origens que separam os povos, é o dinheiro sujo. Ficamos anos vendo Islândias e Suíças produzirem nada. Nada nasce e nada brota daqueles rincões. Só especulação, soberba e falcatruas. Nada mais esperado, em perspectiva histórica, que quebrassem. Um quebrou, e aposto, o outro quebrará.