Uma discussão racional
O Valor publica, em sua edição de hoje, um bom debate entre Antonio Delfim Netto (que poderia ser classificado de economista pragmático), Samuel Pessôa (monetarista ortodoxo) e Cândido Bracher (do mercado).
Coloque três pessoas inteligentes, não presas a armadilhas ideológicas e o resultado é uma discussão inteligente (clique aqui para ler a matéria completa).
Valor: Até que ponto a distribuição blindou a economia?
Delfim Netto: Isso é parte do mercado interno um pouco mais forte que temos hoje. Uma crítica que se faz é a de que o Bolsa Família está dando o peixe em vez de dar a vara de pescar. O programa é acompanhado por alguns controles, a obrigação de frequentar escola, por exemplo. Deve haver naturalmente alguma fraude. Mas há pessoas que devolvem o benefício porque já conseguiram uma renda, o que mostra que o país tem áreas de excelência e indivíduos que fraudam. O Bolsa Família nos ajudou a tolerar a economia de mercado.
Samuel Pessoa: Os programas sociais são responsáveis por esse crescimento interno e por um padrão regional de distribuição. Parece que o setor de bens não-duráveis e semiduráveis está segurando o emprego, a indústria está gerando crescimento do PIB, de forma que dá para dizer que neste momento esses programas funcionaram como política fiscal. Uma questão mais sofisticada e de difícil resposta é a continuidade dos aumentos do salário mínimo.
Delfim: A fórmula de correção é imprudente, como é toda vinculação. Com tudo o que fizemos na Constituição, o Brasil é um país que está ficando velho sem ficar rico. Em 2040 a população vai começar a cair, a taxa de reprodução líquida já baixou para 1,5, ou seja, vai reduzir o tamanho da população, o número de velhos vai triplicar e o número de crianças abaixo de 14 anos vai reduzir à metade, de forma que toda aquela vinculação de educação e saúde está errada.
Autor: luisnassif - Categoria(s): Sem categoria Tags:
Ivanisa
Penso que uma coisa não desmerece a outra
A população no BRASIL envelheceu e o emprego DESAPARECEU
Grande parte destas mudanças foi devido a melhoria da tecnologia
Um exemplo …A VOLKS chegou, ficou e lucrou, só que MILHARES de trabalhadores, pelo corte ESTRUTURAL de emprego, envelhecem sem renda pelos MORROS do ABCD paulista
Muitos antigos trabalhadores qdo chegam aos 50 são demitidos e acabam ficando sem nenhum tipo de benefício ..oh vida ingrata !
Nossa previdência não é só aposentadoria …é seguridade social tb …não tenho nada contra, ao contrário …mas há que vermos a coisa de forma TRANSPARENTE, e de forma integrada
O trabalhador continua contribuindo como trabalhador, aliás, acho as aliquotas pra lá de ALTAS, ainda mais se tivéssemos RE-INTERNADO no caixa os retornos pelas sobras e investimentos de caixa
E o empregador continua como esta …mas …mas se for robotizado, pagará não por sua folha de salário, mas pelo que for faturado …não deixa de ser um sistema que buscará repartir a RESPONSABILIDADE SOCIAL do sistema
e não precisa ser algo que AGRIDA, mas que dê a cada sua cota parte no cenário social dopaís ..
assim, quem gera emprego deixará INCLUSIVE de ser “penalizado” com aliqüotas altas sozinho
Prezado Nassif
Não devemos esqueçer a pungência iconoclástica e abrasiva da realidade canina e também incisiva do assim chamado “Efeito Orloff” no âmbito dos Países Latino-Americanos do Cone Sul-especialmente daqueles eventos relacionados ao punjante parque industrial Brasileiro (Sul/Sudeste Brasileiro?).A propósito,será que o pedágio “Brasileno” de Itaipú será debitado na conta de todos os Brasileiros , assim como o Gás “Bolivariano”- os “Merca(dant)istas” não deveriam contrapor-se com a realidade dos fatos econômicos subjacentes e de magnitude “Dantesca” como eles se apresentam nesta crise de crédito e principalmente confiança no clichê “Bolchevique-Trabalhista” (sic) de que o Paradigma de processos de gestão e governanças só são democraticos exclusivamente quando são de construção coletivas e Planificadas de víes de Partido Político único!Penso que a economia deverá crescer menos, mas este evento econômico terá seus efeitos mitigados na eventualidade de manter-se as diretrizes do gerenciamento Macro-Econômico na conservação do “máximo-Maximorum” da base industrial-econômica ampla e diversificada brasileira:o único fruto real e palpável que restou do assim chamado “Plano Real” ( que deveria ser chamado mais apropriadamente de “Plano Plebeu”!)
Como sou um heterodoxo de carteirinha, aqui vai uma idéia minha sobre o que acontece com a economia e a população brasileiro a nível Macro.
O mundo é competitivo e os homens também. Assim,
Quem pode mais , chora menos.
Vejam os alemães, com seu espirito empreendedor e acadêmico, escolas boas que formam mentes capazes de fazer a diferença na hora da competição.
Se compararmos o output das escolas brasileiras com a das alemãs no mercado, veremos que o Brasil tem de percorrer um longo caminho para competir de igual para igual.
Como inserir a população brasileira em condição de ganho no ambiente global é a mágica que nossos pensadores precisam executar.
Não conseguem.
Assim, como explicar a atual situação do Pais, de certa forma confortável na atual crise ?
Minha hipótese é que foi um efeito Mágico, uma feliz combinação de fatores que aproveitando-se de uma janela de oportunidades, gerou uma boa vontade singular por parte dos que realmente decidem o destino do planeta.
E o futuro ?
…
Nassif
O Delfim é um conservador lúcido. O que mancha a biografia dele é ter participado ,como quadro importante, do regime militar. No entanto sempre se pautou como agente político pelo desenvolvimentismo e pela ação do estado embora ,ás vezes, reproduzisse retoricamente e sem muita fé o mantra neoliberal.
Já em dezembro último, no Canal Livre, Delfim prognosticava que a economia brasileira não seria drasticamente afetada pela crise mundial e que o BC errou em não baixar os juros em sua última reunião naquele ano. É engraçado que um “conservador” aceite programas de distribuição de renda e ativismo estatal na economia ao passo que os “progressistas’ do PSDB e da imprensa paulista tenham ojeriza à gastos com pobres e miseráveis..
Na minha modesta visão o Brasil perdeu a chance de voltar antes ativamente ao crescimento econômico com a “reeleição de FHC”. O Plano Real fora inicialmente bem sucedido mas a tentação continuísta de FHC o fez perder. Daí enveredou pelo populismo cambial, a privatização a qualquer preço e aumento brutal da dívida pública e da carga tributária. Fosse mesmo FHC estadista faria Serra seu sucessor em 1998 e este , ainda não refém da direita, poderia ter uma política ousada de ajuste e crescimento econômico. Os tucanos não o fizeram. Ficaram com o “oba oba” da globalização, da “destruição criativa” e entregaram o país a Lula quebrado.
Romanelli,
O Paim aprovou um projeto, não sei a quantas anda, que atendia em parte a questão da demissão dos trabalhadores de mais de 50 anos. Era um projeto de incentivo às empresas. Mais que a longevidade é a redução da natalidade que me preocupa. Os países da Europa vem envelhecendo e há aqueles que têm uma taxa baixíssima de natalidade. É uma decisão da sociedade: ter menos filhos para ter mais idosos saudáveis e longevos ou continuar tendo filhos, saudáveis, jovens talentosos, aspirando um futuro em que o país será mais igualitário e democrático. Prefiro ficar com a segunda opção, tendo os nossos idosos também produtivos e saudáveis, transmitindo conhecimento e experiência. Quanto ao não aproveitamento dos trabalhadores de mais de 50 anos, esta é uma boa política para ser constituída com as entidades nacionais representativas dos patronatos empresariais (setor de produção e financeiro). Precisamos acordar deste longo sono. Direitos adquiridos devem ser respeitados, mas uma sociedade muda e suas regras também.
Uma discussão racional na mídia? Aonde? Como? Porque? Ah, foi no Valor. Esse jornal é voltado para empresários e a elite intelectual. E esse pessoal tem o direito de ler uma discussão racional, e exige sem bem informado. A informação correta e a discussão bem fundamentada sobre a economia é fundamental para os negócios. A classe média? Empaturrem-na de irrelevâncias e mentiras piguentas
Marcos Guimarães,
Ainda bem que a sua análise foi escrita. Pensei de imediato, quanto sofreria em ter que ouvir todos esses argumentos. É uma verdadeira enciclopédia argumentativa. Mas que enredo!!!
Vamos aos fatos, deixando a tecnicidade como você diz. É indispensável a uma análise, mesmo que superficial, os parâmetros necessários para alcançar a meta desejada ou os objetivos. Esta não possui nenhum balizamento, são números jogados ao léu, procurando justiçar e alcançar a idéia de perfeição. Porém um pensamento lógico requer começo, meio e fim. Todo pensamento requer uma estrutura. Tudo que você escreveu representa apenas problemas residuais, conseqüência de qualquer política econômica ou decisão administrativa. O que conta são os resultados e não os resíduos ou a alternativa. Os conflitos de interesses são intrínsecos a sociedade e aos negócios. Não existe perfeição num sistema econômico e, muito menos, no equacionamento dos seus problemas. Sempre haverá resquícios a serem reciclados e melhorados. Este é um princípio elementar de gestão da qualidade. Talvez os seus pensamentos sejam tão sublimar por ser um jovem, acredito. Ao amadurecer conhecerá a realidade própria dos sistemas. Os resíduos são conseqüências naturais da solução de problemas. Jamais você conseguirá resolver todos os problemas, principalmente quando se trata de orçamento ou satisfação de desejos. Caso houvesse a possibilidade de adequar completamente os problemas econômicos conseguiríamos criar o paraíso.
Ivanisa
..falta tanto né ?!
Me desculpe, sou pela praticidade, urgência e pelo arregaçar de mangas
SOU PELO CONTROLE da natalidade (e c/o crescimento das igrejas mercenárias, esta tarefa é cada vez mais difícil) e pela campanha da PATERNIDADE responsável
outro dia li que1/3 (33%) dos brasileiros nascidos em regiões pobres NÃO sabiam quem era o pai …e a mãe vai bem tb né ?
A longevidade não é uma opção …é uma evolução …melhor salubridade, alimentação, remédios, inevitável
Incentivo a empresas e “política” pra aproveitarem mais os idosos ..qualé ?
..NÃO dá pra remar contra a velocidade dos jovens …a piramide é pirâmide porque afunila encima
..NÃO funciona, não funcionou, não funcionará, não funcionaria …hoje é o mundo dos 15 minutos da fama ..mais quantidade, mais descarte, mais rotatividade
..o mundo irá gerar mais profissões nos próximos 50 anos do que todas as hoje criadas, vc quer que o idoso viva se reciclando …que vida de índio hein ? …todas as profissões cada vez mais ralas, efêmeras, descartáveis
não adianta sonhar, há que se agir ..o jovem é criativo, ambicioso, sonhador e impulsivo, o idoso mais reflexivo …num mundo de produtividade e competitivo a relação penderá pro 1o lado
VERDADE SUPREMA …pessoas mais velhas, carreiras mais efêmeras ..PONTO !!!
o MODELO ainda esta montado numa estrutura em que o PLANETA não aguenta …individualismo, queima de combustíveis fósseis, excesso de descartáveis …enquanto isso 50% da humanidade ainda NUNCA falou ao telefone …UM MUNDO cada vez de MENOS posses e mais prestações
TEMOS que ser realistas, dar receitas firmes e limpas pra seguridade social, cobrar transparência e bom uso dos recursos (em despesas, em custos e em benefícios – mais isonômicos e minimamente eqüânimes)
repito, nosso modelo hoje PUNE quem dá emprego, e pior se for emprego FORMAL
…inclusive defendo que “nos” permitamos uma gestão independente dos fundos (sobras de caixa), fundos que todos os governos de diversos governos negligenciaram, TORRARAM e não prestaram conta …defendo a participação do Estado com ações e dividendos em MONOPÓLIOS …pq não com parte dos recursos previdenciários ?
Qto a direitos adquiridos ..nessa pegadinha não caio ..TEM DIREITO que é esquerdo, que nunca deveria ter sido criado …melhor ser específica, a que vc se referia? …subir a idade pra 80 ? …ainda mais no nosso país com LEIS e direitos tão mal distribuídos?
OUTRO ponto pro tema ..o HOMEM vive 5-10 anos MENOS que a mulher …e aqui, tem que colaborar por mais tempo e se aposentar mais tarde …cumpadi ….tem coisa errada na parada …só dá viúva em festa de caridade …reparo ?
quer outra? …o cara morrer e deixar pensão INTEGRAL pra família …ou seja, a maioria acaba tendo em MORTE o que jamais teria com o cabra em vida …tem coisa errada aí
DESAMPARAR JAMAIS, mas deixar mamar não, né ?
…e já que vc falou do PAIM, vc sabe se ele já se recuperou do choro da sacada de qdo ele viu a posse do OBAMA ? …depois que ele defendeu as cotas raciais em detrimento das SOCIAIS, confesso, percebi que tinha com ele diferenças ABISSAIS