O super-Tucano genérico
Por sergio g
Mas os “blue eyes” tb são bons para copiar. Não só para impor sua tecnologia e cultura.
Veja este caso:
Os EUA estão formando uma força chamada COIN (counter insurgency) baseada em sua esperiência militar no Iraque e Afgan.
Pois bem, necessitam de um avião turbohélice, com boa eletrônica embarcada, bem armado, barato e resistente.
Existe um no mercado. É o EMB-314 super tucano.
Pois bem.
Não é que formaram um empresa, contrataram projetista da Embraer (Joseph Kovacs) e estão “desenvolvendo” um avião chamado A-67 Dragon, que nada mais é que uma cópia vergonhosa do EMB-314.
Virou piada nos sites especializados.
Já chamam de “Super Tucano Genérico”.
Aqui alguns links:
http://www.ecsbdefesa.com.br/fts/DPAA.pdf
http://usaircraftcorp.com/aircraft.php
http://www.globaldownlink.com/A67Page.html
Comentário
Se o Brasil tivesse um décimo do pragmatismo americano…
Autor: luisnassif - Categoria(s): Economia, Negócios Tags: Embraer, Super-Tucano

O CTA e a Avibras estão desenvolvendo o projeto e a fabricação de aeronave não-tripulada para fins civis e militares. Será um instrumento extraordinário para o controle de nossas fronteiras, por exemplo.
E o pior é que importamos o discurso e a propaganda anti-pirataria norteamericana.
Lembro-me de ouvir o discurso de advogados da área de propriedade intelectual (PI) *brasileiros* que condenavam duramente a quebra das patentes dos medicamentos anti-AIDS.
Claro! Eles eram (e são) pagos pelos detentores de PI.
Super-tucano genérico? Pensei que fosse propaganda do Aécio ou do Serra.
Ou uma chapa Aécio-Serra.
O governo nao vai colocar os gringos “no pau”?
Nassif, veja esse texto
Fonte: Zero Hora
por Flávio Tavares
O próximo 1º de abril marca os 45 anos do golpe de Estado que, em 1964, depôs o presidente João Goulart e derrubou a ordem constitucional para implantar uma sui generis ditadura, que colocou o Brasil de pernas para o ar fazendo de conta que estávamos sentados. Ou, até, deitados em berço esplêndido, quando, de fato, vivíamos de borco na terra, nádegas ao ar. A data foi fiel ao significado popular do 1º de abril dia do logro, da mentira e do embuste.
Não repetirei o que se sabe sobre os anos ditatoriais – as liberdades tolhidas, as perseguições e limitações ao pensamento e à ciência. (As melhores cabeças foram varridas das universidades. Junto a muitos outros, expulsaram da UFRGS os dois únicos professores merecedores do título de filósofos no Brasil: Ernani Maria Fiori e Gerd Bornheim. O primeiro, católico; o segundo, agnóstico, ambos chamados, porém, de “comunistas subversivos” pela ignorância dos que serviam ao poder militar.)
Não lembrarei que o golpe foi urdido em Washington, na obsessão do militarismo dos EUA de tudo controlar na América Latina. Nem que, quando a direita civil-militar amotinou-se em Minas, a 5ª Frota Naval dos EUA zarpou de Miami rumo a Santos, em ajuda aos golpistas, com o porta-aviões Forrestal à frente, com ordens de bombardear Brasília e Porto Alegre.
Daqueles anos de tudo proibir, lembrarei a censura direta ou indireta aos meios de comunicação.
***
Jornalista algum podia investigar livremente num ministério ou onde fosse. A polícia se preocupava com os opositores à ditadura, não com os delinquentes, fossem assaltantes de calçada ou ladrões de casaca. Tudo era secreto e a corrupção cresceu amparada no sigilo. A promiscuidade entre ministros e grandes empresários ou líderes sindicais se institucionalizou.
A corrupção é anterior ao golpe. Mas, antes de 1964, era mero acidente a varejo, não uma norma na máquina do Estado. E a regra da ditadura passou à redemocratização. A democracia não tocou no aparelho do Estado. Ao não reformá-lo, o deformou ainda mais nos quase 30 anos que nos separam da anistia política do final de 1979.
***
Não há sociedade livre sem imprensa livre. Siamesas, uma é continuidade da outra. Quem, nos anos de tudo proibir, investigaria as falcatruas na construção da ponte Rio-Niterói, que corriam de boca em boca nos anos 1970? A principal empresa construtora, Camargo Corrêa, é a mesma que, hoje, está sob investigação da Polícia Federal, suspeita de fraudes por superfaturamento em obras públicas.
Na ditadura, a Polícia Federal se dedicava à repressão política, não em farejar criminosos. Nem havia a inter-relação atual, em que imprensa e autoridade investigam em busca da verdade.
***
Nos anos de tudo proibir, quem na Procuradoria da República teria a ousadia da procuradora Karen Kahn, mandando a Polícia Federal investigar agora uma poderosa empresa? Na Polícia Federal, quem cumpriria a ordem como obrigação legal?
E quem, na Justiça, se atreveria a ter a independência do juiz paulista Fausto De Sanctis? A alta rapina o transformou em especialista em “crimes de colarinho branco” e o levou a prender os banqueiros Daniel Dantas e Edemar Cid Ferreira. Agora, prendeu quatro diretores da Camargo Corrêa, entre outros, além de quatro “doleiros”, esses banqueiros avulsos que movem bilhões.
Não importa que chovam habeas corpus. Ou que rebaixem de posto o delegado que dirige o inquérito. Já não se pode proibir que se saiba do telefonema em que um diretor da construtora pede enviar dinheiro para o PMDB do Pará, na mesma época em que o Tribunal de Contas suspeitava de que a empresa superfaturara R$ 71,9 milhões em obras na Refinaria do Nordeste.
Os anos do proibir são de ontem
Oi Nassif
A cópia não é o maior elogio?
Vixe, e eu que pensava que isso só acontecia na 25 de março!
Sds
Paulo
Tirando o lado curioso da noticia acho que não existe muita chance desse avião sair do papel.
O Tucano tem uma história peculiar, ele foi um refinamento de conceito que mudou o segmento de mercado dele, foi concebido como treinador turbo-helice mas com controles bem similares a de um jato puro, teve um arranjo de instrutor e aluno muito interessante, dando uma visibilidade ao instrutor que os aviões anteriores e contemporâneos dele não tinham.
Para ilustrar aqui dois dos principais concorrentes do Tucano original:
Primeiro o Pilatus PC-7, se não fosse o Tucano seria o mais moderno, em termos de filosofia de projeto de sua geração:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-7
Tambem o T-34 americano, um desenho bem conservador, evolução de anos do conceito básico de treinador primário a hélice
http://en.wikipedia.org/wiki/T-34_Mentor
Com seu conceito avançado o T-27 Tucano conseguiu se posicionar nesse mercado aparentemente fechado, uma das razões do sucesso foi o uso de um motor consagrado tambem.
A primeira grande evolução do Tucano foi a vitória na concorrência para a RAF, o favorito era o Pilatus PC-7, houve adiamento da concorrência inclusive para poder participar a evolução do PC-7, o PC-9, que aliais se tornou o grande rival das versões do Tucano no mercado internacional:
A grande evolução do Shorts Tucano foi a remotorização do avião, usando um motor de cerca de 1100 hp contra os 750 hp originais:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shorts_Tucano
Abaixo o PC-9
http://en.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-9
O Tucano ganhou a primeira grande batalha contra seu principal rival,e até em função disso ganhou muito mais concorrencias internacionais, mas os suiços não se deram por vencidos e se prepararam para a maior disputa que veio a seguir, a concorrencia para a escolha do novo treinador americano.
Parece que escolhemos o parceiro errado e o PC-9 venceu a concorrência, que foi renomeado de T-6 Texan II:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-6A_Texan_II
Mas essa vitória pode ter ajudado o Super Tucano. O maior fator que garante o sucesso do Tucano foi o apoio irrestrito da FAB, que ajudou muito na elaboração dos requisitos e em encomendas. Como os EUA tem uma postura bastante conservadora nos requisitos iniciais de uma aeronava o T-6 Texan II tem pouca flexibilidade operacional, sendo basicamente um treinador somente enquanto o Super Tucano foi pensado para ser um avião de ataque leve principalmente, coisa que vários treinadores são, mas não com o nivel de sofisticação que o Super Tucano tem, sendo inclusive capaz de usar armas de ataque de precisão e sensores que nenhum avião da categoria tem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano
Então enquanto o Super Tucano ja esta completamente desenvolvido e em uso pela FAB seus principais concorrentes estão na fase de projeto ou protótipo e nenhum, pelo que sei, esta operacional.
Um grande fato ajudou bastante as vendas do Super Tucano, o ataque que matou o lider das FARCs foi feito usando Super Tucanos colombianos que tinham entrado em operação a relativamente pouco tempo.
Tambem é notoria a flexibilidade da EMBRAER no fornecimento e apoio aos operadores, o Tucano esta operacional na guarda revolucionaria iraniana, na Blackwater ( empresa ligada a CIA ) e esta sendo avaliado por um departamento da US Navy para operações de contrainsurgencia, tipicas das condições do Afeganistão e Iraque.
Também dá para falar que o A-67 é uma cópia do Pilatus PC-9, uma evolução do Pilatus PC-7…
De qualquer forma, não fosse a dependência de toda aquela eletrônica embarcada estrangeira, poderíamos até ser competitivos. Resta saber o que vamos fazer quando os EEUU vetarem a venda do Super Tucano para um país, fundamentando na eletrônica embarcada, e logo em seguida venderem o A-67 para o mesmo país…
[]´s
Absurdo, o Brasil deveria fazer queixa, ok, uma tecnologia sensivel de defesa sendo copiada assim, tem que ter retaliação ok!
Agora isso só acontece porque o FHC fez o Brasil renunciar a bomba atômica, ok, se o Brasil tivesse continuado no caminho do desenvolvimento da arma nuclear o mesmo teria muito mais respeito no cenário internacional, nao aconteceria essa cópia, a Italia pensaria 2 vezes antes de ofender o povo brasileiro e querer interver na nossa soberania, como no caso Batisti, os estadunidenses nao iriam resucitar a IV frota para ameaçar o pre-sal, ok
A herança maldita do FHC eh maior do que a gente pensava, ok
nassif:
e as universidades brasileiras querem proibir que se faça cópia xerox
(aí já estamos pagando a eles) de livros.tem gente boa que acredita em
tratados,propriedade intelectual,contratos,etc.
romério
Prezado Cesar,
Nao estou convencido. Creio que os americanos vao copiar o Tucano, pois pegaram o projetista.
Da mesma forma venho alertando que a Embraer devia fechar a planta em Arbin na China, pois isto so esta servindo para os Chineses absorverem nosso conhecimento, drenando recursos financeiros em um momento em que o mercado esta retraindo-se. A copia do 145 ja esta voando e o governo Chines ja proibiu as empresas de la de importar aeronaves.
Esta na hora da Embraer ter uma estrategia clara de longo-prazo. Apostar na valorizacao do Real, no crescimento do mercado de jatos executivos e demitir 4200 engenheiros e tecnicos que sabem tudo da empresa, e podem ser contratados pelos americanos, chineses e canadenses, eh garantia de mais problemas a frente.
Como bom brasileiros, os executivos da empresas podiam exercer a humildade agora.
Como sou miope, espero que eu esteja enxergando tudo errado.
Abracos
Miope
o engraçado da historia e que aqui mesmo no seu blog, neguinho defendeu a compra da millenium falcom (guerra nas estrelas) para a FAB.
outro lado da questão é a demissão dos funcionários da embraer.
há demanda por aeronaves.
nós é que não estamos aproveitando as oportunidades.
Engraçado… Aonde ficam os tão sagrados direitos autorais nessa? A Embraer não têm patentes e afins sobre o Tucano?
“Façam o que eu digo mas não façam o que eu faço”?
A avaliação feita pela US Navy está nesta reportagem:
http://www.defesanet.com.br/emb1/st_dn.htm
Só para ilustrar ja existem no mercado diversos aviões similares, todos prontos, o Tucano virou moda fazem anos, usam inclusive a mesma motorização::
http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-130_Orlik
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/kt-1-pics.htm
Em aeronáutica diz-se que requerimentos semelhantes dão origem a projetos semelhantes. A semelhança entre os projetos decorrem da semelhança dos requerimentos. O avanço tecnológico se dá incrementalmente, e raramente se vê algum projeto realmente revolucionário.
Estão copiando até o Bosa Famíla. Quem diria !!
Provavelmente vão chamar os técnicos demitidos pela Embraer. Que pena… Acho que os donos da Embraer fizeram burrada demitindo o pessoal.
Caro Nassif,
Eu não me preocuparia com esses POC (proof of Concept) porque é isso o que são esses aviões. Eles ainda estão em um estágio anterior ao protótipo, no caso do Tucano genérico, e dos contatos preliminares, no caso do C-390. O governo americano não compra equipamento militar feito em outro país, jamais conseguiríamos vender o Super-Tucano fabricado em Gavião Peixoto para eles. Teríamos que formar uma joint venture com uma companhia americana e transferir a tecnologia. Então, deixa eles tentarem fazer o avião deles que até lá continuamos a vender os nossos.
Cada pais tem suas peculiaridades no campo aeronautico, uma das peculiaridades americanas é quererem sempre o melhor da categoria, aparentemente isso é o obviu, mas dentro da filosofia americana isso geralmente desagua numa mudança de requerimento e o produto final acaba bem longe do requerimento inicial.
No caso especifico do Super Tucano os americanos a décadas tiveram exatamente a mesma ideia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cavalier_Mustang
http://en.wikipedia.org/wiki/Piper_PA-48_Enforcer
Estava tudo ali, mas para o padrão americano era pouco.
Durante a guerra do Vietnam os EUA usaram com enorme sucesso, um avião de apoio aproximado projetado no final dos anos 40:
http://en.wikipedia.org/wiki/Skyraider
Naturalmente diante do sucesso os americanos fizeram o requerimento para um substituto, ai entrou a mania de grandeza deles e o requerimento foi seguidamente aumentado e o que acabaram conseguindo foi o A-10, um avião blindado caça-tanques:
http://en.wikipedia.org/wiki/A-10_Thunderbolt_II
Que aliais é excelente no que faz, só não é o avião que eles queriam inicialmente.
A ideia de um avião relativamente pequeno para operações de contrainsurgencia foi concretizada em mais aviões.
O OV-10 Bronco, americano
http://en.wikipedia.org/wiki/OV-10_Bronco
O OV-1 Mohawk, americano tambem
http://en.wikipedia.org/wiki/OV-1_Mohawk
e o IA-58 Pucara argentino
http://en.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1
Todos cumpriam muito bem os papeis designados, e talvez fosse esse o maior problema, eram especializados demais, ao mesmo tempo ja existiam os treinadores com capacidade de ataque, mas com capacidade muito menor, a grande sacada do Super Tucano foi pegar uma plataforma consagrada, altamente eficiente e de custo relativamente baixo, no caso o T-27 Tucano, e transforma-la em um muito bom avião de ataque leve sem perder as características do treinador.
Quando a EMBRAER anunciou o projeto ALX, nome inicial do A-29 Super Tucano, muitos entendidos da área criticaram, afinal ia ser apenas mais um treinador leve armado e só serviria para subcapacitar a FAB, ja que provavelmente substituiria jatos na missão de ataque leve, criando uma falsa economia.
Superadas as criticas hoje parece que a EMBRAER e a FAB acertaram em apostar no conceito e ditaram moda mais uma vez.
Tudo é muito claro depois que acontece, elaborar o conceito os americanos ja tinham feito a décadas! agora partir para o projeto, construção e adoção é que foi o verdadeiro pulo do gato dessa história toda.
Caso semelhante foi a adoção pelo Exercito brasileiro dos blindados sobre rodas Urutu/Cascavel, uma parceria com a Engesa transformou ela em um dos maiores produtores de blindados nessa categoria do mundo, mas o abandono do nicho de mercado e a aposta no MBT, vulgo tanque, Osório foram alguns dos motivos que levaram ao fechamento da empresa.
Hoje estamos recomeçando o caminho e o vazio que a Engesa deixou no mercado ainda não foi totalmente preenchido, no ocidente praticamente só existem veiculos sobre rodas caros e sofisticados demais e as nações com orçamento apertado só conseguem comprar poucas unidades, aliais o Brasil é uma dessas nações, os fuzileiros compraram veiculos suiços Piranha IIIC para substituir os Urutu, ja que o programa de criação de um veiculo para substituição dos Urutu esta muito atrasado… e o mercado parece que continua orfão de um veiculo como um Urutu atualizado a preço bom.
Não é pragmatismo, a questão é busca do ‘interesse nacional’!
esse termos é proibido de ser usado há 25 anos!
Tomara que os chineses e indianos também copiem, pra ver se nós brasileiros percebemos a importância do ‘interesse nacional’.
Caro Nassif
Fiquei na maior duvida, Serra é genérico do FHC ou FHC é genérico do Serra?!Que também poderiamos colocar Aécio.
Saudações
os comentaristas experts no assunto: foi impressão minha ou o nosso Tucano estrelou no último filme do 007, o “Quantum of Solace”. Há uma cena de perseguição de um Boeing antigo e caindo aos pedaços, pilotado pelo agente secreto, por um aviãozinho de combate que parece muito com o Tucano. Adivinhem quem ganhou a batalha entre o Boeing destroçado e o avião de ataque novinho em folha? Alguém aí viu o filme e pode comentar? Posso ficar orgulhoso?
Quero ver o Brasil copiar o F22.
Marcio Ferreira.
O avião que ataca o 007 (vi o threiller do filme).
Não é um Super Tucano.
É um Siai-Marchetti sf.260 tp de fabricação italiana.
Um avião de treinamento.
Aqui a foto de um:
http://www.combataircraft.com/aircraft/tsf260_p_03_l.jpg
esse epi e muito bom mesmo…quem gosta de naruto tem ver….
eu garanto e muito bom mesmo…
Absurdo,
É realmente um absurdo o que está acontecendo,não é a toa que povos de todos os cantos da terra estão se antipatizando com os norte americanos,eles podem tudo metem o bedelho em tudo inventam guerras,poluem roubam e agora pirateiam tambem .rsrsrsrs.
Pensava que isto era coisa só do chineses.
Espero que nossas autoridades tomem algum tipo de providencia,o que com certeza não acontecerá pois os nossos politicos são extremamente competentes mas é noutra coisa.
O que me conforma é que os americanos vão começar com o projeto e terminar com uma coisa muito diferente da inicial e este avião acabará servindo só a eles isso se servir.
Quanto ao Joseph Kovacs, que é extrangeiro e esta radicado no brasil , espero que ganhe bastante dinheiro indo entregar o projeto de nosso avião aos americanos,espero tambem que ele com este dinheiro desapareça do Brasil e volte para seu pais de origem e seja infeliz para sempre.hahaha.
Bandido,aprendeu bem com os politico brasileiros em .
Att.
Fabiano Mendonça
legal!!!!!!!!!!!!!!!!♥♥♥♥♥♥♥♥