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19/09/2008 - 10:44

A caminho da solução

Sem entrar em outras considerações, o plano de absorção pelo governo de créditos privados podres ou incertos, em vias de ser adotado nos Estados Unidos, parece ser uma solução sistêmica para uma crise financeira sistêmica. Em situações como essa, de fato, só tempo e dinheiro resolvem a parada.

Injeção de recursos públicos pontuais, coordenação de transferência de ativos privados para outras instituições privadas, com suporte de dinheiro público, empréstimos de liquidez com juros descontados, são todas ações fadadas ao insucesso quando o que está em jogo é a confiança geral no sistema. Nesses casos, o grosso dos recursos públicos injetados acaba “empoçando”, como se diz em economês.

Como ninguém sabe com um mínimo de segurança o tamanho do problema de cada instituição – e, mais ainda, do conjunto –, a liquidez seca e se instala uma crise de crédito, mesmo quando algum socorro aparece aqui e ali. A tendência é pegar o dinheiro bombeado pelo governo, aliviar a emergência e se calçar para o que não se sabe que virá à frente, fechando as torneiras dos novos financiamentos. Os fluxos de pagamentos de empréstimos e refinanciamentos ficam interditados, com a recusa de financiamento para quem não parece estar solvente, mas também para quem está.

Por isso, a solução conhecida para evitar um crash geral e devastador exige que as autoridades econômicas não só tornem disponíveis recursos em volume suficiente. É fundamental que se estabeleça um mecanismo para que isso seja feito de forma contínua e ao longo do tempo. Um fundo, por exemplo, com regras de acesso, como o que está sendo discutido, neste exato momento, nos Estados Unidos.

No final do processo, se der certo, terá havido uma brutal transferência de recursos públicos para o setor privado, expresso por um aumento da dívida pública e com os conseqüentes efeitos negativos da explosão de déficits públicos “não produtivos” (eu defino os “produtivos” como aqueles que refletem investimentos em ampliação de infra-estrutura, em capacidade de produção de setores críticos e em transferência de renda) na economia real.

Ou seja, a solução para um problema financeiro sistêmico tende a levar dificuldades para a economia real, que se traduzem em perspectivas de menor crescimento e maior pressão inflacionária. O tamanho do estrago macroeconômico dependerá do tempo necessário para a recuperação da confiança nos mercados e em suas instituições.

De todo modo, o que está sendo tentado agora não é uma novidade. É mesmo um procedimento clássico do capitalismo contemporâneo: a produção pelo governo dos chamados “financiamentos compensatórios”. Temos, aqui no Brasil, enorme experiência com esse tipo de solução.

Esse tipo de saída, entre nós, atendia pelo nome de acordo com o FMI (e como os demais organismos multilaterais de financiamento). Os empréstimos negociados pelos governos, sob condições draconianas de pagamento, nada mais eram do um mecanismo de troca de dívida privada por dívida pública. Como agora tudo indica será feito nos Estados Unidos.

Autor: José Paulo Kupfer - Categoria(s): Blog Tags:

53 comentários para “A caminho da solução”

  1. JOAOROCHA disse:

    TESOURO AMERICANO ASSUME ATIVOS INCOBRAVÉIS, MAS PASSIVOS COBRAVÉIS.

    Telvez essse seja o melhor negócio do século para os especuladores. Jogaram nos cassinos sabendo antecipadamente que iriam ganhar às custas de sacrifícios de milhões de pessoas. Ñ existe loteria melhor no planeta.

    E como serão analisados os Bancos Centrais e as empresas de avaliação de Riscos que mostraram que estão a serviço do sistema financeiro e não a serviço da sociedade para a sua fiscalização e monitoramento ?.

    E os bilhões e bilhões de USD ganhos desonestamente, o governo oficializou como “honestos” e, a partir de hoje, com auto regulamentação intocável, novos bilionários continuarão surgindo do dia para a noite na especulação financeira.

    O impressionante é que a sociedade civil realmente é desorganizada e sempre paga a conta dos outros, sem cobrar ou exigir explicação.

    A euforia agora chegou com o reinicio da manipulação da cotação do dólar, das bolsas de valores e de mercadorias e das taxas referenciais de juros, em paises como o Brasil. Crime é para ladrao d galinha ou d prato d comida

  2. Renato Machado disse:

    E vem aí um processo Hiperinflácionário recessivo! Será que vale a pena salva instituições que ganharam tanto na bonança, arriscaram alto e quando vem as perdas os prejuizos são socializados? Isso é o nosso sistema financeiro atual (global), onde o capital especulativo e não produtivo é privilegiado sempre… onde isso vai dar em um futuro próximo? veremos…

  3. Romanelli disse:

    penso que tem muito inocente e ingênuo pagando o pato, convenhamos, não deixa de ser uma covardia deixá-los abandonados

    não é justo

    A esperança é aguardarmos pra vermos das consequências

    De preferência com a punição dos culpados, com CADEIA …a começar por BUSH e seus comandados

  4. Pery Sommer Pereira disse:

    Caro José Paulo, O artigo do amigo esta nota 10. Os comentários postos idem idem. As providências tomadas serão me parece mesmo para curto ou médio prazo, e depois ?Aqui vamos ainda conter inflação com a alta de juros?Como ficarão as pequenas empresas? É brabo aguentar, Continuarão dando uma ASPIRINA INFANTIL PARA O ELEFANTE ADULTO….

  5. Marcos Rogério Cabral disse:

    A pergunta que não quer calar é:

    - qual será a próxima vítima???

  6. Marcos disse:

    Só que lá não terá as exigências draconianas.
    E como é bom emitir moeda!

  7. Ricardo Salazar disse:

    A existência dessa bolha era conhecida por todos os banco de investimentos, os mesmos que durante anos seus diretores lavaram a burra com bônus que chegavam algumas vezes a casa das centenhas de milhões de dolares por ano.

    Há uma regra simples que diz que o retorno está diretamente ligado ao risco. Apostaram errado, botaram ovo podre na cesta, agora paguem o pato, sozinhos.

    O investimento americano agora posto como salvador para essa crise anunciada deveria ser voltado ao crédito de resquarda para as pequenas e médias empresas e investimento em infra-estrutura e geração de empregos, ao inves de socializar o prejuizo de quem até pouco tempo arrotava.

  8. Marcelo P. disse:

    Ok, o plano parece bom, mas a gente ainda nem sabe como ele realmente é…

    Na verdade foi muito estranha esta divulgação de um plano que não existe justamente na véspera do vencimento de opções e de índice. Sim, hoje é “quadriple witch”.

    Ainda houve, hoje, a suspensão da proibição de recompra de ações pelas companhias na abertura.

    Para completar, a SEC solta normas proibindo as short-sellings, (as vendas alugadas por aqui). Pra mim isso é tiro no pé. No final das contas quem dá liquidez são os especuladores. Quando o mercado caía 5 ou 6% nos últimos dias, quem eram os primeiros a entrar comprando e segurar a queda, quando os “investidores” estavam paralisados? Justamente quem tinha vendido “short” lá em cima e estava realizando o lucro. Quero ver na próxima queda, o mercado vai paralizar.

    Só pra lembrar: em junho a “SEC” paquistanesa soltou uma medida igual, proibindo as vendas alugadas e restringindo a variação negativa dos papéis a 1%. No primeiro dia foi um sucesso, mais de 8% de alta. Depois, 15 dias seguidos de queda…

  9. manoel ferreira disse:

    estimado Zé Paulo, quantos caminhos vão surgir após esse abafa do gaverno e do FED. Você com a sua experiência apostaria em uma futura recessão, uma súbita inflação, o que vem pela frente? Zé Paulo, eu acredito até que este socorro foi sem dúvida providencial, mas até quando os americanos tem balas para acudir estas instituições, pricipalmente vivendo este momento de manutenção desta guerra estúpida , provocada este fascínora no Iraque. lha Zé tem que ter muita grana para isto tudo concorda?

  10. Carlos Henrique Milani Nardy disse:

    E como ficam as empresas avaliadoras de riscos?
    Quanto tempo levamos para atingir o tal de grau de investimento, às custas do sacrifício de milhões de brasileiros? Será que já não éramos confiáveis há muito mais tempo?
    Quem é que vai pagar por isso?

  11. manoel ferreira disse:

    Outrta coisa Zé Paulo, Apesar de não ver outra saída a princípio, pense bem: O risco que o governo dos EUA em criar esta agência para abraçar estas dívidas é muito alto. É evidente demais que isto tudo, é um grande saco sem fundo e perdido . Não sei bem ao certo dizer hoje com precisão as sequelas destas atitudes, porém os caminhos que vejo pelo frente são dois: Recessão e uma súbita inflação logo a seguir, A decisão de ontem à noite, criando um fundo para acomodar os títulos pobres, ou podres, acabou de sacramentar a valorização do capital especulativo e improdutivo, em detrimento dos interesses da sociedade. Os Bancos Centrais mostraram, mais uma vez, que realmente continuarão a serviço dos cartéis especuladores, que voltaram com força redobrada para cometerem os mesmos abusos e erros, porque estão imunes as mesmas penalidades que nós mortais.

  12. Uma Curiosa disse:

    Se tem uma coisa que essa confusão conseguiu foi movimentar isso aqui…mal dá tempo pra se inteirar das novidades e lá vem mais. Aliás, Kupfer, vc anda inspiradíssimo nesses dias. Bem focado, bem humorado, enfim, é um prazer permanente ser informada assim.

    Sou meio curiosa mesmo nessas macro questões econômicas e, portanto, Neo (desculpa, é Guerreiro..rs) não sei se consigo explicar os fenômenos das reações daqueles que se diziam liberais até então…

    A única coisa que consigo concluir é que liberal, liberal mesmo, pra valer, acho que sobrou só você, assim como comunista, comunista mesmo, só o Saramago e o Niemeyer. É tudo uma questão de fé… E assim caminha a humanidade e a marcha continua!

  13. pedro disse:

    Lembra do vampiro braslieiro? – neste caso, com certeza ele diria: “capitalismo americano”…ara..

  14. Nelson Vieira Dos Santos disse:

    Este é o neoliberalismo ,esta é a não fiscalização(intervenção) do Estado nestas organizações, na hora de ganhar tudo lindo maravilhoso,quando se perde tudo triste ,mas está aí o Estado (POVO) para financiar as mazelas novamente do neoliberalismo ,até quando ??????? – A função do Estado não é financiar os Bandidos de colarinho branco , e a sociedade ,onde fica,pagando as contas. Cadeia neles…!!!!!!!!!

  15. Rui Pinto disse:

    Veremos o país todo poderoso(USA) durante algum tempo como o Japão, na década passada,taxa de juros negativa e crescimento perto de Zero.
    Isso vai nos atingir logo,logo.
    Eta país(Brasil) azarado…

  16. J Luis disse:

    Sou PALPITEIRO, mas não sou banqueiro….
    A senha deve ser olhar para a China. Alguém aí preparado para escrever sobre ” Quanto vale o preço da hegemonia ?”. Temos que olhar a China , país que dizem, agora tem US$ 3 TRILHÕES em títulos da dívida do governo americano. Quanto é isso para cada governo ? A China tem saldo anual ( soma todas as receitas e diminui as despesas) de U$ 1 tri. Os EUA um deficit de U$ 700 bi/ano. Quando me pergunto onde começou a crise a resp. é no endividamento do povo americano. Quando a pergunta é – por quê não estanca ? a resp. é por causa do governo americano, que deve demais e todo mundo sabe que pode pagar, nem que seja emitindo dólares e causando inflação por excesso de liquidez . Mas quando a questão é quem causou, a China é forte candidata !!! … Compra títulos do governo americano, não porque irão se valorizarr, mas sim porque pode-se dar ao luxo de transformar US$ 3 TRI em papéis que valerão , sei lá , US$ 1 TRI. Explico a tese sem dar a proporção : Se você tem muitos carros que normalmente valem R$ 30.000,00 mas de repente você vende esses carros ao preço de R$ 20.000,00, dá garantia e supre as necessidades dos interessados compradores daquela ocasião, então o preço de mercado passa a ser de algo próximo a 20 mil.
    Será que a crise não vai cessar, pelo movimento de um governo no canto do mundo, mesmo depois de uma injeção como vista ontem ?
    Com a palavra o JPK

  17. Mário disse:

    Essa, vai para todos esses analfabetos econômicos que tecem comentários idênticos aos que o Lula proferia quando era apenas um candidato de oposição.
    Não se pode nem se deve deixar que uma instituição financeira tão grande como as que agora passam por dificuldades quebrarem. É e será p´éssimo para economia global se isso acontece. O FHC quando de seu governo fez isso corretamente no Brasil e evitou um agravamento de crise. Toda empresa que consegue abrir seu capital numa bolsa e vender suas ações é sinal bom para todos, pois ela capta dinheiro e o risco passa a ser dos investidores. Que mal há nisso…é salutar econômicamente que assim seja. Um banquinho ou outro quebrar não tem grande problema, mas instituições do porte dessas em hipotese nenhuma. Podem observar o DISCURSO do noso Lula, é mais maduro hoje em dia.

  18. Warrior for Freedom disse:

    Querida curiosa,

    Desta vez, você está mal informada, querida. Embora existam por aí muitos liberais de fachada, iguais a esses que o preclaro Kupfer gosta de citar, há também muitos liberais autênticos. É só procurar nos lugares certos. Porém, mesmo que eu fosse o último, isso não daria a você a certeza de que estou errado. No passado, acreditou-se que a terra era plana, e foi preciso que um sujeito inconformado com o “consenso”, provasse o contrário. Lembre-se também que, mesmo na Alemanha nazista, havia uma minoria que não concordava com aquilo tudo.

    Quanto à “questão de fé”, ainda que eu listasse uma centena de livros, explicando detalhadamente o meu ponto-de-vista, tanto em termos empíricos quanto lógicos, ainda assim você diria que é tudo “questão de fé”. Quanto a isso, nada há que eu possa fazer, pois sua fé parece ser bem maior que a minha. Bjs :-)

  19. André Sampaio disse:

    Dinheiro não surge por geração expontânea. Dinheiro MIGRA de um lugar para outro.

    Os serotes que agora necessitam de ajuda são aqueles que equivocadamente pensavam estar tendo lucro em suas transações. Quando se tornou evidente que não estavam, ficou claro pra todo mundo o tamanho da cagada.

    Resumindo: O dinheiro da ajuda de agora está MIGRANDO para os setores que estavam lucrando com dinheiro que não existia, ou seja, empréstimos sem lastro e imóveis que valem menos que o mercado achava que valia.

  20. JOAOROCHA disse:

    PRESIDENTE BUSH TENTA EXPLICAR O INEXPLIC�VEL

    Depois de envolver + de USD 800 bilh�es de recursos do tesouro americano ( do povo) , para salvar os especuladores do capital vol�til, quem de fato esperaria do presidente Bush outra explica�ao ?

    A fala do presidente, para iludir os cidad�os, n�o � f�cil atingir os objetivos. E a minoria de privilegiados devem estar comemorando com champagne Cristal ou uma mais cara ainda e n�o falsificada, como falsificaram os dados do mercado financeiro mundial.

    A crise americana vai ficar na hist�ria e por que :

    - Pagando jrs, negativos para uma d�vida de USD 9,5 trilh�o, o pa�s est� economizando em encargos financeiros anuais mais de USD 400 bilh�es.

    - A especula��o financeira, com base no territorio americano, volta , a partir de agora, bem capitalizada, a monitorar e agredir mercados como o brasileiro , para usufruir de ganhos bem f�ceis, em titulos do governo, em a��es e comodities.

    Tem exemplo~melhor para incentivar o crime financeiro, do que a decis�o americana ? Os bobos est�o presentes no mundo todo.

  21. Hegel Dorta disse:

    Foram liberais com o suor do povo e agora irão exportar a recessão através de altas de taxas de remuneração de seus capitais especulativos, é o esperado para o fim dessa podre era bush. Mas há mais a acontecer, pior do que o Katrina e não estamos imunes de jeito nenhum, pelo menos pelo aumento do custo do crédito e alteração no comércio exterior, que terá queda de superavit e aí, faremos outro PROER aqui ???

  22. Uma Curiosa disse:

    Guerreiro Neo,

    Fui até reler minha mensagem pra procurar onde foi que eu disse que vc estava errado. Não encontrei, mesmo porque, quanto mais caminha a humanidade, mais dúvidas me assombram.
    Não tenho fé num mundo plano, nem nas certezas de quem defende ou ataca o liberalismo. Adoraria acreditar que as soluções cabem em um ou em outro projeto. Não tenho essa fé toda que vc me atribui. Gosto mesmo é de observar as reações que as crises acabam provocando nas pessoas. Por esta razão, mesmo entendendo quase nada de economia é que dou uns pitacos por aqui. Também porque adoro os textos lúcidos do Kupfer e as interpretações que derivam dele.
    Quanto à literatura, tenta um Borges ou Proust. Nenhuma conclusão pra esse cenário, mas, certamente, um alento nesses tempos estranhos..
    Bom fim de semana!

  23. Argo disse:

    “Não se pode nem se deve deixar que uma instituição financeira tão grande como as que agora passam por dificuldades quebrarem”

    Pois é, Mário, continuando com esse ponto de vista seu, os especuladores continuarão mamando à vontade nas tetas da sociedade e nada acontecerá a eles.

    Belo raciocínio o seu, digno de um mentecapto social, diga-se de passagem.

  24. eduardo sardenberg disse:

    Caro JPK e colegas comentaristas,

    Legal o socorro americano às instituições financeiras que se alavancaram e não pediram permissão a ninguém, muito menos ao governo, para fazer isso. O socorro é bem legal: sai dólares do tesouro americano; o mercado se acalma no curto prazo; as bolsas voltam a subir; novamente as instituições se alavam, já que o “cenário ” é propício. Aí, vem a hora de cobrir os déficits do tesouro; corte de gastos; aumento de tarifas públicas; fuga de dólares para outro mercados “mais atrativos”; aumento da taxas de juros americanas para estancar a fuga de dólares; o déficit público cresce feito bola de neve; as instituições que se alavancaram começam a sentir dificuldades e a quebradeira volta… . Não tem problema gente, o tesouro americano presta um novo socorro financeiro de alguns míseros trilhões de dólares e começa tudo de novo. Que beleza de socorro!!!!!!!!!!!!!!!!

  25. Marcelo disse:

    Cara curiosa,

    O guerreiro Neo não está por aqui, ele precisou levar uma injeção do FED para voltar a falar em “liberalismo”.

    Sds.

  26. Manoel Teixeira disse:

    Quando o estado transfere renda para o mais pobres, diz-se que está se criando uma relação de dependencia. Ao invés de dar o peixe, o governo deveria ensinar o pobre a pescar. Quando os pescadores, conhecedores dos meandros dos mercados erram, o governo dá-lhes o peixe e ninguém acha errado, né?
    Como a moral dos neoliberais é maleável….
    E eles nem piscam para provarem que o governo deveria ajudar a corrigir o resultado das apostas mal feitas.
    Aproveito para colocar um texto, que não sei de quem é, para explicar o que aconteceu lá nos EUA.

    “Tradução da crise do subprime

    É assim ó:

    O seu Biu tem um bar, na Vila Carrapato, e decide que vai vender
    cachaça “na caderneta” aos seus leais fregueses, todos bêbados, quase
    todos desempregados.

    Porque decide vender a crédito, ele pode aumentar um pouquinho o preço
    da dose da branquinha (a diferença é o sobrepreço que os pinguços
    pagam pelo crédito).

    O gerente do banco do seu Biu, um ousado administrador formado em
    curso de emibiêi, decide que as cadernetas das dívidas do bar
    constituem, afinal, um ativo recebível, e começa a adiantar dinheiro
    ao estabelecimento tendo o pindura dos pinguços como garantia.

    Uns seis zécutivos de bancos, mais adiante, lastreiam os tais
    recebíveis do banco, e os transformam em CDB, CDO, CCD, UTI, OVNI, SOS
    ou qualquer outro acrônimo financeiro que ninguém sabe exatamente o
    que quer dizer.

    Esses adicionais instrumentos financeiros, alavancam o mercado de
    capítais e conduzem a operações estruturadas de derivativos, na BM&F,
    cujo lastro inicial todo mundo desconhece (as tais cadernetas do seu
    Biu ).

    Esses derivativos estão sendo negociados como se fossem títulos
    sérios, com fortes garantias reais, nos mercados de 73 países.

    Até que alguém descobre que os bêubo da Vila Carrapato não têm
    dinheiro para pagar as contas, e o Bar do seu Biu vai à falência. E
    toda a cadeia sifu. “

  27. André disse:

    E o dinheiro público irá socorrê-los mais uma vez, lá vai nóis de novo!

    Pago meus impostos, contribuo com a sociedade, não me aventuro com o dinheiro dos outros etc…

    Gostaria de saber porque ninguém me socorre no final do mês quando o bolso está quebrado?

  28. Romanelli disse:

    Bem meus amigos ….

    em toda a crise há o que se aproveitar né Arnaldo ?

    UMA das pérolas reveladas foi a intervenção que o BANCO CENTRAL do liberal Meirelles fez pra inverter a cotação cambial

    nessa ele revelou até a fimose

    Que bonito não ? Facilita o capital especulativo na entrada, beneficía na estada e premía na saída. UM serviço completo de barbearia, com direito ainda a muié do cara

    E eu que pensei que íamos ter momentos de suspense, de disfarce, ao menos deixando a paridade chegar nos 2 ?

    Quem sabe então poderíamos, JUNTAMENTE com outras medidas, poderíamos sonhar com melhores dias ?

    Quem sabe poderíamos aliviar um pouco nossas contas externas, já pensando, como é do gosto daquele povo, já pensando em 2009, visto que 2008 já foi pras bicas ?

    mas que nada ..e a a turma comprada não ficou vendida …re re re

    E a Tendências já falou, juros cadente só no FINAL de 2009, entendeu Meirelles, 2009 ? ;-)

    quem tem juízo BEdéci

    A gente tem ouvido e lido muita coisa. Embora ainda seja cedo pra imaginar se a água vai encostar ou ultrapassar, mas das que tb imagino é a idéia de um mundo “sem” EUA, Japão e boa parte da Europa para os próximos 5-10 anos

    Mundo vendo eles pagando juros negativo e crescimento – zero ou medíocre …menos pior pra gente, afinal, vendemos comida

    Será que veremos o vôo pro limbo ? OU veremos a chegada de pombos, pardais e rolinhas ?

    Será que vem inflação NELES pra corroer a divida pública DELES ? e como nosso câmbio tratará tudo isso ? Afinal, afinal acho que não precisaremos IMPORTAR mais segurança, precisaremos?

    Mais ainda do que já temos ?

    Uma coisa boa com esta crise, né CASA ?! são as GUERRAS imperialistas e genocídas que tenderão a refluir, ou os soldados correm o risco de receber em BATATAS

    e tóme filme na sessão da tarde falando dos heróicos soldados que fugiram ..endividados

    Uma esperança pra Palestina, caso Israel perca os créditos. Afinal, afinal agora o BRASIL tem a pré-sal

    Agora… que a coisa já passou do hino e estamos assistindo ao primeiro tempo, com direito a ver parte da tática, dos pipôcos e até das pisadas, estamos, né Falcão ?

    Bem meus amigos, nós vamos ficando por aqui, tenha um bom dia e obrigado por assistir a nossa repetição

  29. Proftel disse:

    Estou meio por fora, dois dias de cama por conta d’uma alergia à seca (o sintoma é de gripe mas não é gripe) aqui no Centro Oeste.

    Muito bonito Mr.Bush posar de enfermeiro e o FED de SAMU, tudo documentado, filmado e aparecendo nos telejornais como o salvador da pátria nesse grave acidente.

    O bicho vai pegar é quando alguns “chatos” repórteres investigativos começarem a levantar as causas do acidente.
    Descobrirão que esse cara que o enfermeiro Bush está salvando com tanta abnegação estava dirigindo bêbado e cheirado.
    Que antes do carro chegar naquele muro de concreto, passou por cima d’um monte de gente que estava num ponto de ônibus, isso não está aparecendo na fita.

    :-(

  30. Alberto disse:

    Caro José Paulo, peço licença para discordar em parte: claro que sair comprando a dívida podre dos bancos resolve o problema imediato de uma forma mais efetiva que iniciativas pontuais permitem fazer, mas isso não significa que seja a melhor solução ou a única. Acredito mesmo que a intenção do FED e do Tesouro americano seja simplesmente fazer o problema “sumir” da imprensa durante o atual período eleitoral, além disso é a solução ideal do ponto de vista padrão do burocrata: varre o problema para baixo do tapete evitando muito trabalho. Não estou entre os que enxergam o sistema financeiro como um jogo de cartas marcadas, mas essa solução – e tanto mais quanto mais indiscriminada for a absorção de créditos privados pelo Tesouro – apenas joga o problema para frente, seja dificultando a recuperação seja fomentando uma nova rodada de negócios sem uma avaliação adequada dos riscos (os economistas chamam de “moral hazard”). Minha esperança está no fato de que o público americano, ao contrario do nosso, tem consciência de contribuinte. Pitaco fora da pauta: pode ser o pretexto para McCain diferenciar-se de Bush.

  31. Romanelli disse:

    pior se os tais repórteres descobrirem que o cara é cria dos BushS

    Que nasceu bem ANTES de 2001, quando a família resolveu tomar a posse do IRAQ e de outras regiões

    Cara que se desenvolveu, na base de anabolizante, quando o meio irmão, coincidentemente ex-alcoólatra tb, resolveu purgar o mundo com seu criacismo, livrando-nos dos contrários que ele batizou como sendo do MAL

    A economia americana já vinha fraca e em franca decadência, agravada pelo TOMBO da NASDAQ em 2000 (outra onda de especulação)

    A coisa piorou quando os republicanos resolveram sair do mundo VIRTUAL e ir pro real, aplicando da velha fórmula contra a estagnação …guerra

    estão e vão pagar caro por isso …só espero que não nos mandem a conta

  32. josé paulo kupfer disse:

    Alberto,

    Muito bom, na minha opinião, o seu comentário. Embora você discorde de mim em parte, em concordo inteiramente com você. Aliás, se você reler com calma o que escrevi, verá que estamos mesmo quase 100% de acordo (calma, não precisa reler nada, seria um segundo castigo…rs).

    Veja que comecei com uma ressalva geral: “sem entrar em outras considerações”… Nisso aí, inclui o “moral hazard” evidente de qualquer medida dessa natureza, ainda mais nesse porte.

    Falando em “moral hazard”, porém, acho que ele tem também um limite. Só um ganancioso patológico ficaria tentado a arriscar muito imediatamente depois de um maremoto como esse.

    Em todo caso, os gananciosos em geral, quando passar o medo, estão sabendo que, com ujmcerto risco, mas com grandes chances de se dar bem, podem “gananciar” mais ou menos à vontade. Daí porque teremos uma quadra de regulação mais forte, até que a liquidez se restabeleça e aí… tudo mais ou menos de novo.

    O que estou achando é que as “tecnologias” financeiras vão encurtar estes ciclos de ganância e medo. O últtimo, com características do tipo, ocorreu há dez anos. O próximo pode vir em seis ou oito…

    Sou um péssimo profeta, mas, apenas seguindo esse raciocínio, teremos, então, quase uma geração até uma mudança mais profunda dos paradigmas do mercado.

    A financeirização da economia, que vem vindo desde Bretton Woods e chegou onde chegou, tornou a economia real caudal das finanças, invertendo a ordem natural das coisas.

    Como isso não tem mais volta, é preciso esperar para ver como os novos paradigmas vão acomodar o fato de origem – as finanças servindo à produção.

    Serão temos difíceis, mas nem por isso desinteressantes.

    Abrs.

  33. Proftel disse:

    Romanelli, você pescou a coisa, creio que é por aí, há mais.

    Tem gente que ao assistir documentários fica com pena da gazela, “tadinha da gazela, leão malvado”.
    Esquecem que é o leão que se fode se não traçar a gazela.
    Aqui no Cerrado (e estavam a estudar isso no Parque das Emas uns 8 anos atrás), no período de seca é seca mesmo, coisa braba.
    Com a proximidade das chuvas, pouco antes, vêm os raios, estes provocam incêndios memoráveis, são queimadas que ocorrem naturalmente, os animais mais aptos conseguem se mandar, a queimada dizima muitas pragas e a vegetação do Cerrado é adaptada a essas situações (uma casca mais grossa serve pra isso).
    Pois bem, é um ciclo natural, as chuvas chegam e a vegetação se recupera rapidamente, o que foi queimado serve como bom adubo, os animais aptos se reproduzem gerando prole geneticamente adaptada (não direi melhor, os filhos desses que “correram” provavelmente também correrão num próximo incêndio).

    Passei boa parte da manhã lendo sobre a crise financeira, veio a mente o que ocorre na natureza.
    Essa sacada do Bush não é uma coisa natural se compararmos o mercado com a natureza, é coisa d’um cara que ficou com pena da gazela ou apagar um incêndio natural, é deixar um monte de incompetente vivo, deviam ter queimado.

  34. Alberto disse:

    Caro José Paulo, sem querer fazer o papel de chato (mas já fazendo hehe) e até como forma de prolongar a conversa, vou novamente ampliar as nossas divergências. Não creio que a atividade financeira tenha se distanciado da real. Claro, os instrumentos que vão sendo criados são de uma complexidade assustadora, mas a espantosa elasticidade do crédito nos EUA e a capacidade de criarem ciclos de expansão e inovação está ligada sim ao funcionamento desse emaranhado financeiro. Sim, é complicado, mas produz resultado real. Ligado a isso está a questão de apertar a fiscalização… não creio que a questão seja de mais ou menos fiscalização mas de fiscalização certa ou errada. A discussão econômica custuma repetir o flaflu ideológico (mas eu o incluo fora dessa), o que me parece um erro crasso: fiscalizador e fiscalizado são em grande parte os mesmos: o chefe do Fed trabalhava antes justo num banco de investimentos, não é? Encurtanto: um salvamento geral faz a estória “pular” essa parte das responsabilizações seja dos dirigentes dos bancos seja dos burocratas reguladores, não? Daí o moral hazard: “mesmo fazendo aquela lambança toda saí com o suficiente para recomeçar, por que vou me arriscar a ganhar menos?”

  35. Alberto disse:

    taí, tomo tanto cuidado para escrever algo legível e depois copio o texto errado, atividade de risco. Caro José Paulo se puder apagar o texto acima e deixar o que vai abaixo, agradeço.

    Caro José Paulo, sem querer fazer o papel de chato (mas já fazendo hehe) e até como forma de prolongar a conversa, vou novamente ampliar as nossas divergências. Não creio que a atividade financeira tenha se distanciado da real. Claro, os instrumentos que vão sendo criados são de uma complexidade assustadora, mas a espantosa elasticidade do crédito nos EUA e a capacidade de criarem ciclos de expansão e inovação está ligada sim ao funcionamento desse emaranhado financeiro. Sim, é complicado, mas produz resultado real. Ligado a isso está a questão de apertar a regulação… não creio que a questão seja de mais ou menos regulação mas de regulação certa ou errada. A discussão econômica costuma repetir o flaflu ideológico (mas eu o incluo fora dessa), o que me parece um erro crasso: fiscalizador e fiscalizado são em grande parte os mesmos: o chefe do Fed trabalhava antes justo num banco de investimentos, não é? Encurtando: um salvamento geral faz a estória “pular” essa parte das responsabilizações, seja dos dirigentes dos bancos seja dos burocratas reguladores, não? Daí o moral hazard: “mesmo fazendo aquela lambança toda saí com o suficiente para recomeçar, por que vou me arriscar a ganhar menos?”. Cometi um lapso no meu comentário anterior quando disse que o sistema financeiro não é um jogo de cartas marcadas, queria dizer, não precisa ser, mas um salvamento geral faz com que termine sendo. Obrigado pela oportunidade de diálogo, um abraço.

  36. luiz.C.L.Botelho disse:

    Gostaria de comentar para este blog que todas estas ajudas financeiras diretas do Tesouro Americano são desastrosas àamedio e longo prazo(provavelmente a curto prazo tambem!). É bem sabido que depois de fracassadas guerras mega custosas, o Tesouro efetivo de qualquer Estado beligerante(mesmo o do vencedor) devera estar em situação difícil.Os USA possuem uma dívida real de U$11 tilhões ,ainda não saneada e o mundo não é unipolarizado! .Certamente a solidez do Tesouro Americano não inspira mais confiança entre os investidores europeus!.Logo a questão premente é quais serão os mecanismos que estão sendo criados para repassar tal “conta” para aqules países dependentes economicamente dos Bancos Europeus e Americanos,especialmente o Brasil,onde a Bovespa é uma simples sucursal da Bolsa de NY.Ficou claro das ultimas discussões neste Blog, que o Pre-sal é ainda uma quimera propagandística dos donos da Petrobrás(investidores Americanos em apuros). A petrobazex transformou-se em mais uma moderna “Hacienda” high tec e de carácter meramente extrativo!(lembrem-se da ICOMI/Amapá , Fordlândia e antiga Light no Rio)-culpem as políticas industrias e comerciais desastrosas dasesquerdas/direitas intelectuamente imbecil (neo-liberal ) e de genialidades no caráter macunaímico do PSDB( e ex- PFL).Culpem tambem a continuação da mesma pelo PT ,PMDB(e partidos pequenos -casos de polícia,conforme abundante notíciarios dos Veículos de Comunicação).É claro que em paises democráticos e minimamente civilizados, os culpados são sempre as agremiações partidárias que exercem o governo(federal, estadual e municipal)Portanto nada pessoal deste leitor contra a ideologia partidária de qualquer Partido Político Brasileiro!.Finalmente chamo a atenção dos leitores deste blog, que a nossa ciência e tecnologia ainda anda de “carona”( com verbas do CNPQ ,FINEP,etc…)(os nossos cientistas ,intelectuais e engenheiros de pesquisa ainda permanecem ,em sua grande maioria, co-”carona”-autores na apresentação de pensamentos, resultados científicos e projetos tecnológicos que sejam de significado internacional-relevantes). Para enfrentar estas crises , o Estado Brasileiro precisa ter uma política industrial coerente,inteligente do ponto de vista Geo-político e realista frente ao cenário nacional.( O que temos hoje em termos de Parque Industrial Brasileiro ainda é devido ao Getúlio, Médici e Geisel. Quanta tristeza!.Rezo para que o “famigerado Lessa” não tenha minimamente nenhuma razão sobre a sua” premonição” de que o Brasil “vai entrar pelo cano”.Mas não devemos esqueçer que a atual prática política brasileira de “espionagens e Sabotagens tipo STASI” (Cheloti,G.Araújo, Jorge Félix,Abin,Ciex,cenimar,Ciar,etc )de uso criminoso de manipulações e chantagens ´só enfraquece a democracia brasileira,e portanto as defesas do Estado brasileiro frente aos problemas externos.

  37. Antônio Carlos disse:

    Especuladores,Jogadores transvertidos de financistas,banqueiros(agiotas),respirem aliviados pois
    “O grande Irmão Zela por ti”.O Estado brincando com dinheiro dos contribuintes salva todos os bandidos.

  38. Manoel Teixeira disse:

    Só para lembrar. O risco brasil ultrapassou os 300 pontos na última semana. Quem estebelece o indicador são as mesmas empresas que diziam que a AIG, Freddie , Lehman e outras eram AAAAAAA+++++++++. Ora, se aquelas que quebraram feio tinham os melhores conceitos, por que o Brasil permanece com baixo conceito?
    Hein, é uma pergunta que não quer calar. Será porque Lula é o presidente?
    E MAG, não comenta mais nada? Calou-se? Cadê a língua, o bicho comeu?

  39. Luiz Eduardo Belardinuci disse:

    Só uma lembrança…..Não foi isso que o Governo FHC fez e foi tão duramente criticado??

  40. JOAOROCHA disse:

    20 Setembro 2008 – 17h10

    Acusação de Angela Merkel

    ” EUA e Reino Unido culpados da crise
    A chanceler alemã, Angela Merkel, considera que os governos dos Estados Unidos e do Reino Unido têm responsabilidade pela crise financeira internacional por terem apoiado as resistências dos mercados em se submeter a regulações voluntárias.”

    ” Numa entrevista que será publicada segunda-feira no jornal ‘Mnuchner Merkur’, a chanceler critica os mercados financeiros por terem resistido tanto tempo a intervenções voluntárias. Merkel reitera que é necessário, além das regulações nacionais, mais acordos internacionais para controlar especulações irresponsáveis.”

    ” A governante lembra que, em 2007, durante a presidência alemã do G8 – o grupo dos oito países mais ricos do mundo – tinha insistido sobre a necessidade de introduzir uma maior transparência nos negócios financeiros internacionais e nos fundos de alto risco. O projecto até acolheu algumas movimentações, mas o Reino Unido e os EUA não colaboraram com a iniciativa.” CORREIO DA MANHÃ.
    —————————————————————————————-
    Embora tardiamente, os governantes do primeiro mundo começam a mostrar que a liberalidade dos Estados Unidos e Reino Unido, com o capital especulativo se auto regulamentando, foi consciente e irresponsável.

  41. everaldo disse:

    Meu raciocínio é bem simples. Se uma crise num setor da economia que não representa 10% da mesma, um rombosinho de 700 bi, num PIB de tri, causa tanto estrago e pavor, é sintoma que há muita coisa oculta, ainda não revelada. Parece-me que os states já titanicou há muito tempo, e esconde isto dos idiotas de plantão. Aquilo alí é um universo virtual, e como tal deve estar raqueado.

  42. everaldo disse:

    Como pode um grupelho de gigamarginais, provocar tantos transtornos???
    Interessante que a coisa veio à tona num momento em que o Obama estava em baixa, não é mesmo?
    mistéééérios…

  43. Chirac disse:

    Eu poderia sacar dos meus arquivos de estudante um balancete, uma razonete , um conjunto de teorias economicas e especulações sobre o mercado economico americano. Mas, depois de ver que o todo poderoso economista Alan Greenspan não sabia era nada , fico então com o povão . E acrescento. Os EUA estão virando Comunista ? A crise poderia ser maior se a China colocasse a venda os titulos do Tesouro Americano e algumas outras “coisitas” mais que tem em poder . Tais como ações de empresas americanas , ….. etc, etc. Mas , gostaria de ver os eloquentes defensores do Capitalismo , vestindo a camisa do NeoComunismo dos EUA . Diriam ….. o que ?

  44. A crise financeira atual é apenas o reflexo tardio de problemas estruturais muito maiores. Ela decorre do aumento artificial da capacidade de consumo dos cidadãos dos USA, realizado através das manobras especulativas que aumentaram o valor dos imóveis.
    Postei hoje, em meu blog, uma pequena análise das origens reais do problema que, ao contrário da maioria dos analistas, inclusive o Sr. Paul Krugman, escapa da modorrenta prática de apenas expor as questões imediatas.

  45. gepeto disse:

    Bush assassinou o capitalismo neo-liberal. Implodiu a escola de chicago. E vale a máxima: só o contribuinte salva o capitalismo (Marx diria que o Estado resolveria).

  46. gepeto disse:

    Somente os neo-bobos brasileiros, representados por gustavo franco e malan e outros assemelhados do PSDB e DEM apadrinhados de Daniel dantas ainda acreditam no mercado. Nem a Inglaterra e nem o USA acreditam.

  47. Fernando Blanco disse:

    Prezado José Paulo e leitores,
    O post abaixo ainda é um furo por aqui. A tendência é que os bancos americanos – quase todos – sejam FEDERALIZADOS, em alguma extensão. Muitos deverão mudar de donos mesmo! A dúvida é se o novo patrão chamar-se-a Obama ou Mc Cain.
    Obviamente, ainda existe um zilhão de coisas a serem detalhadas/negociadas neste plano, mas ao que tudo indica os pontos abaixo vieram para ficar.
    Saudações,
    Fernado Blanco

    http://blogdocredito.wordpress.com/2008/09/22/furo-no-brasil-do-
    blog-do-credito-novidades-no-plano-paulson/

  48. JOAOROCHA disse:

    BOLSA DE VALORES NAO É CASSINO

    Talvez a bolsa volte a encontrar o seu verdadeiro caminho e no curto prazo. Entrou em vários entroncamentos errados, recebendo, gostando e alimentando falsas informações e falsos elogios por aquilo que deveria ser censurado.

    Esse mundo de fantasia para muitos e de realidade para poucos operadores que ganham bilhões, tem que ser melhor regulamentado , monitorado e fiscalizado pelo CVM.

    E as declarações do governo só prejudicam o mercado que já sacrifica milhares de pequenos investidores e que nao aprenderam os jogos desonestos de muitas corretoras, que tanto GANHAM na alta como na baixa.

    Querem que uma ação que vale R$ 20, volte a valer R$ 30,00, é totalmente impossível e desonesto. “Res non verba…” e ” non dominus…”

    O mercado de ações é para alavancar e garantir o crescimento das empresas, com a retribuição de lucros reais sobre o patrimopnio. Mercado de ações não pode continuar sendo tratado como um grande Cassino de Atlant City ou de Las Vegas, daí a volatilidade justificada

  49. paulo disse:

    se fosse para gastar 1% dessa ajuda com sem-tetos os LIBERAIS LOGO falariam¨” é necessário ensinar a pescar e não dar o peixe”

    quando é para ajudar banqueiros gordos formados em harvard a situação muda…………………
    quanto a classe média. eu também queira ter comprado um pequeno não ter dinheiro para pagar e pedir socorro aos contribuintes. e para os sem-tetos………….nada

  50. Luiz disse:

    Não entendo porque tamanha variação de preços nos papeis da bolsa no Brasil

  51. HomusOtarius disse:

    Marx, o visionário tresloucado, deve estar morrendo de rir na sua tumba. (rs)

  52. HomusOtarius disse:

    “A bancarrota de um sistema financeiro global que penaliza os países pobres”. Quem afirmou isso? Será que foi algum desses “iluminados” que têm explicação prá tudo? Ou será que foi algum comunista? Algum socialista, talvez. Não!! Quem fez essa afirmação foi o mega-especulador George Soros, que ficou conhecido como o investidor que quebrou o banco da Inglaterra, apostando contra a libra esterlina, em 1992, e ganhou 1 bilhão de dólares em um único dia! Ora, se um ícone do capitalismo, que conhece os meandros de um sistema viciado, afirma que esse sistema fracassou, quem sou eu para duvidar disso?

  53. luiz.C.L.Botelho disse:

    Gostaria de comentar para este blog que todas estas ajudas financeiras diretas do Tesouro Americano são desastrosas a médio e longo prazo(provavelmente a curto prazo também!). É bem sabido que depois de fracassadas guerras megas custosas, o Tesouro efetivo de qualquer Estado beligerante(mesmo o do vencedor) deverá estar em situação difícil.Os USA possuem uma dívida real de U$11 trilhões ,ainda não saneada e o mundo não é uni polarizado! .Certamente a solidez do Tesouro Americano não inspira mais confiança entre os investidores europeus!.Logo a questão premente é quais serão os mecanismos que estão sendo criados para repassar tal “conta” para aqueles países dependentes economicamente dos Bancos Europeus e Americanos,especialmente o Brasil,onde a Bovespa é uma simples sucursal da Bolsa de NY.Ficou claro das ultimas discussões neste Blog, que o Pre-sal é ainda uma quimera propagandística dos donos da Petrobrás(investidores Americanos em apuros). A petrobazex transformou-se em mais uma moderna “Hacienda” high tec e de carácter meramente extrativo!(lembrem-se da ICOMI/Amapá , Fordlândia e antiga Light no Rio)-culpem as políticas industrias e comerciais desastrosas das esquerdas/direitas intelectuamente imbecis (neo-liberal ) e de genialidades no caráter macunaímico do PSDB( e ex- PFL).Culpem também a continuação da mesma pelo PT ,PMDB(e partidos pequenos -casos de polícia,conforme abundante noticiários dos Veículos de Comunicação).É claro que em paises democráticos e minimamente civilizados, os culpados são sempre as agremiações partidárias que exercem o governo(federal, estadual e municipal)Portanto nada pessoal deste leitor contra a ideologia partidária de qualquer Partido Político Brasileiro!.Finalmente chamo a atenção dos leitores deste blog, que a nossa ciência e tecnologia ainda andam de “carona”( com verbas do CNPQ ,FINEP,etc…)(os nossos cientistas ,intelectuais e engenheiros de pesquisa ainda permanecem ,em sua grande maioria, co-”carona”-autores na apresentação de pensamentos, resultados científicos e projetos tecnológicos que sejam de significado internacional-relevantes). Para enfrentar estas crises , o Estado Brasileiro precisa ter uma política industrial coerente,inteligente do ponto de vista Geo-político e realista frente ao cenário nacional.( O que temos hoje em termos de Parque Industrial Brasileiro ainda é devido ao Getúlio, Médici e Geisel. Quanta tristeza!.Rezo para que o “famigerado Lessa” não tenha minimamente nenhuma razão sobre a sua” premonição” de que o Brasil “vai entrar pelo cano”.Mas não devemos esquecer que a atual prática política brasileira de “espionagens e Sabotagens tipo STASI” (Cheloti,G.Araújo, Jorge Félix,Abin,Ciex,cenimar,Ciar,etc )de uso criminoso de manipulações e chantagens ´só enfraquece a democracia brasileira,e portanto as defesas do Estado brasileiro frente aos problemas externos.

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