COMPARAR LEBRON A JORDAN É PIADA
O parceiro Leo, frequentador assíduo deste nosso botequim, fez um comentário que motivou-me a escrever este post.
Disse Leo: “Tenho uma pulga atrás da orelha sobre Michael Jordan… Será que ele jogava aquilo tudo????? Ou será que sem Pippen ele ganharia todos os MVP que ganhou mas não levaria nenhum título???? A certeza até agora é que MJ com a idade de LBJ fez bem menos e só o tempo irá tirar as pulgas atrás da orelha”.
Leo, seguinte: com a idade de LeBron (24 anos), Jordan estava disputando apenas a sua quarta temporada. LBJ tem duas temporadas na frente, pois entrou para a NBA com 19 anos, enquanto que o Pelé do basquete debutou com 21.
A diferença se dá porque Jordan (foto AP) foi à faculdade, enquanto LeBron fugiu da escola e tornou-se profissional de basquete.
Por isso, os números de LeBron, como um todo, superam os de Jordan. Mas se formos comparar as médias, você verá que MJ superou LBJ no início da carreira.
Vamos a elas, começando pela pontuação:
1ª. temporada
Michael Jordan = 28.2
LeBron James = 20.9
2ª. temporada
Michael Jordan = 22.7 (jogou 18 partidas por causa de uma contusão no joelho)
LeBron James = 27.2
3ª. temporada
Michael Jordan = 37.1
LeBron James = 31.4
4ª. temporada
Michael Jordan = 35.0
LeBron James = 27.3
5ª. temporada
Michael Jordan = 32.5
LeBron James = 30.0
6ª. temporada
Michael Jordan = 33.6
LeBron James = 28.3 (temporada atual)
Como se vê, MJ supera LeBron na pontuação.
Vamos analisar as assistências:
1ª. temporada
Michael Jordan = 5.9
LeBron James = 5.9
2ª. temporada
Michael Jordan = 2.9 (fez apenas 18 partidas na temporada)
LeBron James = 7.2
3ª. temporada
Michael Jordan = 4.6
LeBron James = 6.6
4ª. temporada
Michael Jordan = 5.9
LeBron James = 6.0
5ª. temporada
Michael Jordan = 8.0
LeBron James = 7.2
6ª. temporada
Michael Jordan = 6.3
LeBron James = 7.3 (temporada atual)
Como se vê, a vantagem de LeBron não é nada significativa. Fossem esses números analisados por um instituto de pesquisa, seguramente eles diriam que há um “empate técnico” entre os dois contendores.
Mas vamos analisar agora os desarmes:
1ª. temporada
Michael Jordan = 2.39
LeBron James = 1.60
2ª. temporada
Michael Jordan = 2.06 (apenas 18 partidas disputadas)
LeBron James = 2.20
3ª. temporada
Michael Jordan = 2.88
LeBron James = 1.60
4ª. temporada
Michael Jordan = 3.16
LeBron James = 1.60
5ª. temporada
Michael Jordan = 2.89
LeBron James = 1.80
6ª. temporada
Michael Jordan = 2.77
LeBron James = 1.70
Os números são escandalosamente favoráveis a Michael Jordan.
Não podemos comparar os dois jogadores no fundamento rebotes porque LeBron é mais alto e mais forte que MJ e joga no “frontcourt”, enquanto que o camisa 23 do Chicago jogava no “backcourt”.
Ou seja: enquanto MJ marcava os armadores adversário e, por isso mesmo, ficava longe da cesta, LeBron cuida dos alas oponentes e, por isso mesmo, fica perto da cesta.
Mesmo assim, a gente constata que a vantagem de LeBron James não é tão significativa assim. Vejamos:
1ª. temporada
Michael Jordan = 6.5
LeBron James = 5.5
2ª. temporada
Michael Jordan = 3.6 (atuou em apenas 18 partidas)
LeBron James = 7.4
3ª. temporada
Michael Jordan = 5.2
LeBron James = 7.0
4ª. temporada
Michael Jordan = 5.5
LeBron James = 6.8
5ª. temporada
Michael Jordan = 8.0
LeBron James = 7.9
6ª. temporada
Michael Jordan = 6.9
LeBron James = 7.6 (atual temporada)
Pergunto: apesar do tamanho de LBJ em comparação a MJ, os números são tão diferentes assim? Penso que não.
Além disso, o mais importante de tudo, Jordan foi campeão universitário, bicampeão olímpico e seis vezes campeão da NBA. E lembre-se que ele ficou de fora duas temporadas que, segundo os analistas, tivesse jogado, teria enfileirado oito troféus.
LeBron ganhou o que até agora?
Um anel olímpico, onde Kobe Bryant foi o grande condutor do time dos EUA nos Jogos Olímpicos de Pequim.
Ah, sim, perdeu uma final de NBA – o que jamais aconteceu com Michael Jordan.
Há DVDs com todos os jogos dos seis títulos que o Chicago ganhou. Se alguém tem alguma dúvida sobre o potencial de MJ, assista-os.
É a prova cabal de que ninguém, jamais, em tempo algum, jogou como Michael Jeffrey Jordan.
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18 Julio Meirelles 13/04/2009 23:08
E para aqueles que consideram que o LeBron fez muito em levar o Cleveland para ser humlhado pelo Spurs, qual a grande equipe que ele derrotou, tirando o Detroit? Nenhuma. O (L)East a época era motivo de piada, e o Cleveland foi a última delas, naquela temporada.
Na época do MJ ele tinha pela frente o Detroit dos Bad Boys, o New York do Ewing, o Boston de Bird, McHale. Fora as boas equipes da época, como o próprio Cleveland, o Bucks e outros.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Julio
Vc faz uma observação extremamente importante: o Leste da época de MJ era o Oeste de hj. Só tinha timaços. O Leste da época em que o Cleveland chegou à final era realmente motivo de piada — assim como querer comparar alguém com Michael Jordan.
Abs.
Fábio Sormani
17 Julio Meirelles 13/04/2009 22:59
Sou boston celtics desde 1988. Não gosto do Bulls, tenho MJ como ídolo, mas reconheço que ele é o maior, sem comparações.
Vi as finais contra Portland, Phoenix, Seatle e Utah, e não vejo no LeBron a força mental do Jordan. Com a capacidade de ganhar um jogo num lance a 5 segs. Talves ele venha a desenvolver.
E as regras hoje protegem os jogadores que infiltram. Se Lebron jogasse naquela época sua médias seriam menores.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Julio
Ótima observação: a força mental de MJ é incomparável. Ninguém jamais chegou perto dela.
Abs.
Fábio Sormani
16 Diogo 13/04/2009 22:56
Ficava maravilhado de ver o Jordan atuar… ele era preciso e incrivelmente eficiente.
Agora o “showtime” to Magic era sensacional. Aquele gigante jogar de point guard também era sensacional. E na final de 80/81 que ele jogou de pivô e teve double double / triple doubles, o que foi aquilo?
Sormani, alguma dúvida que depois de MJ, o outro MJ foi o mais encantador?
Abs
Diogo
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Diogo
Dos que eu vi jogar, sem dúvida alguma. Magic era completo pois, como alguém disse aqui em nosso botequim, jogava nas cinco.
Abs.
Fábio Sormani
15 Guilherme 13/04/2009 22:49
Recomento a leitura da estatistica PERS de algum blogueiro da ESPN, ou da EFF do site da NBA, ou mesmo do Pts-Rebs-Assits, Lebron é incrivel nas estatisca e está longe de ser uma piada comparar seu inicio com o do Jordan
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Guilherme
Comparar qq um a Jordan é uma piada. Não seja tolo.
Abs.
Fábio Sormani
14 Gabriel 13/04/2009 22:48
E aí Sormani, tudo blz?
Brilhante título… Realmente, comparar QUALQUER jogador de basquete a Michael Jordan é uma piada. Os q podem ter chegado perto do nível Dele foram Bill Russell (11X campeão da NBA, 1 inclusive como treinador), Magic Johnson, Julius Erving, Larry Bird e Scottie Pippen. LeBron James é um jogador excepcional, pra mim HOJE o melhor do mundo, mas para chegar perto de MJ falta muita coisa. Acredito q ele precisa amadurecer um alguns pontos (ser menos fominha às vezes, não perder uma final de NBA 4 a 0, ter um parceiro mais confiável), mas acho que ele tem um potencial extraordinário, pois é muito novo. Vi Michael Jordan jogar entre 1996 e 1998 (inclusive alguns jogos com vc comentando), no segundo three-peat e atualmente vejo alguns antigos. Ele era diferente, e para mim foi o melhor desportista q eu vi em ação (quero dizer dos q acompanhei em ação ao vivo). Jogou e ganhou títulos contra grandes nomes do basquete (Magic, Bird, Isiah e Bad Boys, Hakeem, Barkley, Wilkins, Shaq, Ewing, Miller, Drexler, Payton no auge, Stockton, Malone, enfim, a era de ouro da NBA). Depois dele, a NBA nunca mais foi a mesma, nunca mais tivemos um jogador com, no mínimo, o mesmo carisma q Ele tinha (nesse sentido, quem chegou mais perto pra mim foi o Shaq). Costumo dizer q ele era tão extraordinário q ele conseguia fazer um milagre na minha casa: todo mundo na minha casa, inclusive minha mãe q odeia esporte, ver os jogos do Chicago Bulls. De fato, ouvi um comentarista de uma rádio um dia desses dizer q o Michael Jordan tem muito lobby nos EUA e o q o Kobe é melhor que Ele. PQ SERÁ? Por favor, as pessoas antes de falarem essas besteiras precisam estudar e se informar sobre basquete. Parabéns mais uma vez pelo post. Abraços.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Gabriel
Obrigado pelo elogio, transfiro-os a vc, pois seu comentário foi realmente ótimo.
Abs.
Fábio Sormani
13 Guilherme 13/04/2009 22:38
Fabio vc forço muito a barra.
Era para comparar somente o início da carreira dos dois, não era para lembrar dos títulos e da conquista do ouro olimpico.
E vc foi TOTALMENTE PARCIAL na sua comparação, muito mesmo, fiquei estarrecido.
Vejamos:
Vc disse: ” Lebron perdeu uma final de NBA coisa que o Jordan nunca perdeu ”
Por outro lado Lebron conseguiu levar o time dele a uma final enquanto o Jordan nunca fez isso. Lembrando que estamos falando do início da carreira dos dois.
Vc foi rápido em colocar as roubadas e desconsiderar os rebotes, mas a verdade é que a posição do Lebron ao mesmo tempo em que privilegia os rebotes não permite ao jogador roubar tantas bolas, isso não foi falado por vc.
Vc simplesmente esqueceu conscientemente de colocar os números de turnovers, minutos, bloqueios e porcentagem. Sinceramente vc fez uma comparação estatistica completamente incorreta, pois se pensarmos somente em números Lebron teve um início de carreira sem igual na NBA. NINGUEM nunca teve esse inicío.
A temporada atual dele é uma das melhores temporadas individuais da história da liga e isso ele consegue não com 25 anos como vc erradamente coloco, mas com 24.
Sobre as assistencias a diferença é gritante sim, é so ver que Lebron depois de Thomaz foi o jogador que mais jovem chego a um número de assistencias que eu me esqueci e isso pq ele não é armador.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Guilherme
Vc foi totalmente surdo ao que escrevi e escutou o que quis escutar.
Fábio Sormani
12 gustavo oliveira 13/04/2009 22:05
o jordan nao da mesmo pra comparar com nada.
o lebron so leva vantagem sobre ele no quesito liderança positiva, digo isso num sentido de que os jogadores e colegas de equipe do lebron o adoram e o consideram um grande “parceiro” basta perguntar ao varejao. enquanto o jordan era realmente um cara de dificil relacionamento muito em parte em razao do seu espirito competitivo sem precedentes. basta ler o jordan rules pra saber do que estou falando. mas ainda assim, nao tem comparacao. O lebron nao é nem melhor ainda que o kobe, entao a comparacao com o jordan realmente nao cabe
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Gustavo
Vc analisou com mta sabedoria a questão da agressividade de MJ: competitividade. Jordan queria ganhar tudo e de todos. Por isso, seu grau de tolerância ao erro dos companheiros era mto pequeno. Talvez esse tenha sido seu único defeito: não compreender que seus colegas de time não eram Michael Jordan.
Abs.
Fábio Sormani
11 Alexander Barbosa 13/04/2009 21:27
Sou novo no blog, mas não posso deixar de comentar.
Divido minha opinião com a do João Paulo Martins de Andrade e do Will.
Talvez o pessoal não acompanhou toda trajetória de Jordan. Que para conquistar seu primeiro título da NBA teve que passar pelos Detroit Pistons (equipe de defesa fora do comum).
Abaixo temos alguns dos feios do camisa 23 dos BULLS em sua carreira de 16 temporadas de NBA (apesar de ter parado de jogar duas vezes. Quantos atletas param de jogar e conseguem voltar e ganhar 3 títulos consecutivos como ganhou?).
- Campeão da NBA – Chicago Bulls – 1991, 1992, 1993, 1996, 1997 e 1998(sem Pippen no jogo final por lesão na coluna).
- Campeão Universitário por North Caroline 1982
- Eleito o melhor jogador da liga universitária de basquete dos EUA – 1984.
- Eleito novato do ano na NBA – 1985.
- Eleito MVP da NBA – 1988, 1991, 1992, 1996 e 1998.
- Maior número de desarmes – 1988, 1990 e 1993.
- Maior número de pontos em uma única partida de playoffs – 69 pontos contra os Boston Celtics – 28/03/1990.
- Eleito um dos 50 maiores jogadores da história da NBA
- Maior marcador dos Chicago Bulls – 29.277 pontos.
- Terceiro maior marcador da história da NBA – 32.292 pontos (superado apenas por Kareem Abdul-Jabbar , e Karl Malone-19 temporadas).
- Média de 30,1 pontos por jogo na carreira, a maior da história da NBA ao lado de Wilt Chamberlain.
- Medalha de ouro nas Olimpíadas – 1984 e 1992.
- Bicampeão de Enterradas Slam Dunk Contest – 1987 e 1988.
- Possui uma logomarca chamada “Air Jordan”, utilizada por muitos jogadores da NBA.
- Bate todos os recordes nos Bulls: pontos, assistências e recuperações.1997
- Possui um monumento de bronze na entrada do United Center (estádio do Chicago Bulls)
A respeito de Magic e Bird também acompanhei seus jogos e acredito que eram jogadores fenomenais, entretanto em uma entrevista dada por Magic ele mesmo diz que Jordan arrancou a taça das suas mãos com sua atuação em 1991.
Quanto a Lebron ele já começa sua carreira sem um título universitário o que na verdade o obrigou a se desenvolver dentro da Liga. Mas acredito que pode se desenvolver a um limite talvez nunca imaginado. Só que seu jogo coletivo deixa a desejar principalmente defensivamente e neste momento tenho que concordar com Fábio Sormani dizendo que esta na hora de Lebron fazer um upgrade ou poderá acontecer como aconteceu com os Spurs.
Na era JORDAN nos jogos decisivos a bola era sempre colocada nas mãos de Jordan e apesar de considerar Pipen uns dos pilares dos Bulls em seus seis títulos quem fechava os jogos era Jordan jogador de sangue frio e obstinado por vitorias.
Salve JORDAN.
Abraço a todos.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Alexander
Obrigado por acessar o blog. Adorei tudo o que vc escreveu, ilustrado com números. Não há mesmo o que se discutir: comparar alguém a MJ é uma heresia.
Espero que vc colabore mais com o nosso botequim.
Abs.
Fábio Sormani
10 Pedro José Patrocinio 13/04/2009 21:23
Comparar MJ com qualquer um de hoje é sacanagem. Kobe e Lebron são fenomenais, mas MJ tinha muito mais do que os números. Ele foi um mito. Quando os adversários entravam na quadra e viam o careca mascando chiclete, número 23 dos Bulls no peito, eles tremiam. Isso poucos são capazes de fazer em todos os esportes, e MJ no basquete fez isso.
Para quem acompanhou a carreira dele, sabe o que eu estou falando. Como vocês sabem, sou Lakers de carteirinha. Peguei a época de Magic, que é meu grande ídolo, e odiava MJ (obviamente pela sua categoria e grandeza). Mas conforme o tempo foi passando, passei a admirar a grandeza deste, que foi o maior de todos os tempos. E hoje, quando vemos os lances antigos, as batalhas contra Magic, Isiah, Bird, Knicks, etc, lembramos de como MJ foi grande.
MJ foi o maior de todos, mas completando o que o Henrique disse acima, Magic foi o mais completo de todos.
Abs
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Pedro José
Sua análise foi perfeita, pois vc toca num ponto mto importante: o impacto que um jogador causa em seus adversários. São pouquíssimos os jogadores em toda a história do esporte que conseguiram isso. E MJ conseguiu mais do que nenhum outro na história do basquete. Como vc mesmo disse, qdo os caras viam o careca mascando chiclete, com o número 23 no peito na camisa tricolor do Chicago…
Abs.
Fábio Sormani
9 Henrique Leal Vianna 13/04/2009 20:48
Caro Sormani,
Concordo que michael jordan é o maior da história, embora tenha ouvido que só o Magic poderia jogar nas 5 posições.
Acho que estatísticas refletem apenas parte da realidade. Quer ver um exemplo,:Michael jordan era armador e Bird ala, quem tem melhor média d eassistência: Larry Bird. Em rebote a comparação se torna ridicula haja vista Bird ter uma média muito melhor.
Neste caso os números traduzem uma mentira, que Bird seria melhor que Jordan. Nem o grande jogador do Boston acredita nisso .
Por fim, qual seria seu TOP 10 dos jogadores que vc acompanhou:
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Henrique
Dos que eu vi jogar? Hummm, assim, na lata, vamos ver:
1 – MJ
2 – Magic
3 – Bird
4 – Kareem
5 – Shaq
6 – Tim Duncan
7 – Isiah
8 – Hakeem
9 – Rodman
10 – Pippen
Abs.
Fábio Sormani
8 Will 13/04/2009 20:40
Sormani,
Meus cumprimentos pelo post de hoje.
Só tenho a dizer Jordan é Jordan e ponto final.
Abs.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Will
Thx!
Abs.
Fábio Sormani
7 REIROM 13/04/2009 20:34
MEU TOP 10 DE TODOS OS TEMPOS SORMANI
1 JORDAN
2 DOCTOR JAY
3 LARRY BIRD
4 MAGIC
5 ABDUL JABAR
6 BILL RUSSEL
7 WILLIAM CHAMBELERLANT
8 OLAJUHON
9 MOSES MALONE
10 AI O KOBE PODE PENSAR EM ENTRAR
E O SEU SORMANI?
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Reirom
Veja na resposta anterior.
Abs.
Fábio Sormani
6 SORMANI 13/04/2009 20:30
BOA SORMANI
SORMANI QUERIA QUE VC COLOCASSE O TOP 10 DA NBA DE TODOS OS TEMPOS
PRA MIM NEM LEBRON NEM KOBE ENTRA
MEU TOP 10 SORMANI
1 JORDAN
2 DOCTOR JAY
3 LARRY BIRD
4 MAGIC JOHSON
5 ABIDUL JABAR
6 WILL CHAMBELERT
7 BILL RUSSSEL
8 OLAHUJON
9 MASON MALONE
10 AI KOBE PODERIA ENTRAR
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Sormani
Wow, mesmo sobrenome ou é nome mesmo?
Os dez melhores? Assim, na lata, coloco:
1 – MJ
2 – Bill Russel
3 – Wilt Chamberlain
4 – Magic Johnson
5 – Bird
6 – Kareem
7 – Dr. J.
8 – Oscar Robertson
9 – Jerry West
10 – Shaq
Abs.
Fábio Sormani
5 Bruno Camargo 13/04/2009 20:22
numeros, numeros então pelos numeros lebron james foi o melhor da olimpiada?
Acho que assisti a jogos diferentes.
4 João Paulo Martins de Andrade 13/04/2009 20:04
Sormani, essa piada foi boa, comparar LBJ ao Ser Superior mas, tem uma ainda melhor do que essa, comparar o Kobe ao Ser Superior!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No peito, na alma, no grito e nas palmas
Serei SPURS até morrer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Abs.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
JP
Ser Superior, essa foi boa!!!
Abs.
Fábio Sormani
3 João Paulo 13/04/2009 20:00
Discordo totalmente em falar que o LeBron ficou na sombra. Basta pegar GAME BY GAME daqueles jogos olimpicos. Olha que cosia interessante, em um trabalho da olimpiada que fiz na epoca, olha uma das conclusões:
Os 3 maiores cestinhas dos EUA no torneio foram Wade,Lebron e Kobe,com medias muito proximas.Se a chave da pesquisa ta certa,ficou assim:
“Wade com 16pontos, FG 67% e 3P 47%
Lebron com 15,5 pontos, FG 60% e 3P 46%
Kobe com 15 pontos, FG 46% e 3P 32%
Lebron tb aparece entre os melhores reboteiros(42),atras so de Howard(46) e Bosh(49)
E em tocos foi o melhor(8),seguido de Howard(7) e Bosh(6)
Em assistencias,Lebron(30) foi o 2º,com CP(33) em 1º e Deron(22) em 3º
E em roubos,Lebron(19) ficou 1 a frente de CP e Wade.(18)
Lebron é mt forte e mt completo! ”
Por gostar demais de esporte eu fiz varias pesquisas com varios dados aqui em casa. Como James ficou na sombra se sempre está entre os primeiros em todos quesitos ? Impossivel. LeBron fez uma olimpiada excelente.
As vezes, como o Leo fez, elevam o James mais do que realmente HOJE ele é. Porém, as vezes é claro isso aqui no Brasil principalmente, rebaixam ele como se fosse um Kevin Martin da vida.
Abração
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
João Paulo
Concordo com vc: LBJ não ficou à margem na conquista olímpica, mas o cara foi Kobe Bryant.
Abs.
Fábio Sormani
2 Wagner 13/04/2009 19:38
Enquanto Lebron não ganhar um título, não o coloco entre os grandes da NBA!
Pra mim, Wade já fez muito mais que o Lebron!
E nas Olimpíadas de 2008, Kobe foi o melhor, Wade um pouquinho abaixo… já Lebron ficou na sombra.
Lebron pra mim,está como o Robinho no início de carreira… alguns até tentavam comparar Robinho com Pelé… e hoje, Robinho é reserva no poderoso Manchester City!
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Wagner
É isso mesmo: enqto LBJ não colocar um anel no dedo estará abaixo de Kobe e D-Wade.
Abs.
Fábio Sormani
1 Leo 13/04/2009 19:32
Prezado Sormani,
Que honra ter meu nome e comentário mencionado e criticado neste botequim……
A intenção foi esta mesma de cutucar você ferrenho torcedor do Chicago ou Michael Jordan Bulls…
De qualquer maneira acho que foi muito válido pois os dados levantados por você somente enriquece aqueles que defendem LBJ… Tudo isto prova que realmente estamos falando de alguém que tem todos os predicativos para superá-lo.. Diferentemente de tantos jogadores que surgiram depois de MJ e que foram considerados futuros MJ, LBJ não bastasse todos os números acima mencionados é fisicamente superior a MJ conforme você mencionou…
Quem sabe a temporada de 2009 não seja a mesma de 1991, onde os critícos se renderem ao fantástico Lebron.
Você disse que o Lebron fugiu da escola, porém é um garoto educadissímo e um bom filho…. até nisto ele se parece com MJ, coincidência???
Forte abraço,
Leo.
RESPONDIDO POR FÁBIO SORMANI
Leo
Contribuições como essa são valiosíssimas, pois possibilitam novos posts. Valeu; gosto disso. Qto ao LeBron, vc está certo: o cara é batuta como pessoa. Uma pena que tenha fugido da escola.
Abs.
Fábio Sormani