A dúvida chamada Palmeiras
Maldonado, Edinho e Edmilson. Os três volantes que estão na mira do Palmeiras têm algo em comum. São altos, técnicos e podem fazer a função de terceiro zagueiro. Como Martinez, que acaba de ir embora.
Vanderlei Luxemburgo, definitivamente, não morre de amores pelo baixinho Pierre…
O Palmeiras é hoje, dos grandes paulista, aquele que está menos pronto. E é aquele que terá, a curto prazo, o compromisso mais duro de todos: mata-mata de Libertadores, para poder entrar em um grupo que já tem Colo-Colo, Sport e LDU.
O time está recheado de jovens talentos como Marquinhos, Keirrison e Willians. E jovens que precisam emplacar de vez como Clayton Xavier e Diego Souza (ele não vingou no Palmeiras ainda). O Verdão pode dar samba. O que deixa a gente com a pulga atrás de orelha é que o time ainda busca reforços e ainda busca se acertar com treinamentos e jogos. A pergunta é inevitável: vai dar tempo para a Libertadores? Ninguém é capaz de responder isso hoje.
AMADORISMO F.C.
O iG mostra que o vice-presidente de futebol, Gilberto Cipullo, recebeu um cheque de 200 mil reais de um empresário de jogadores, Marcelo Ortiz. O cartola alega que o pagamento do empresário, na verdade, era uma forma de compensar empréstimos que o próprio Cipullo, por meio de sua empresa, havia feito ao Palmeiras. Ou seja: 1) O cartola emprestou dinheiro Palmeiras; 2) Ortiz devia 200 mil reais ao clube; 3) Ortiz, então, pagou 200 mil reais diretamente ao dirigente.
Digamos que esta versão, contada por Cipullo ao iG, seja a verdadeira (e acredito que seja). O fato mostra, no mínimo, como são promíscuas e amadoras as relações no futebol. É um absurdo que um cartola empreste dinheiro ao clube — e isso acontece em quase todo lugar por aqui. É um absurdo que a devolução desse dinheiro seja feita assim, de maneira informal, amadora mesmo.
E depois não sabem porque os clubes brasileiros são a quinta divisão em organização do futebol mundial…
Autor: André Rizek - Categoria(s): Palmeiras Tags:
Fala ai Rizek !!
Olha eu acho que não vai dar tempo pro Palmeiras e ainda acho que se passar do Real Potossi, nao passa da primeira fase da Libertadores… pq só tem predreira !!!
O time é muito jovem e as vezes eles podem sentir o peso da camisa!
olha o Diego Souza, ta certo, jogou no Gremio e tal mais quando chegou como a principal contratação e deu no que deu.
jogar no Coritiba é uma coisa no Palmeiras !!
abraço
Amo o PALMEIRAS, pois desde pequeno meu pai me ensinou a amá-lo, entretanto vejo sòmente pessoas interessadas em aparecer sob sua bandeira do que amá-lo com fervor.
Não vejo nenhu, “dirigente” que tenha real amor ao Palmeiras.
Muito menos jogadores, pois não conseguem nem se classificar para o terneio que esta acontecendo “Copa de Futebol Junior”. NÃO GANHARAM nenhuma vez este torneio. Cade o AMOR Á CAMISA, ou o amor é só pela grana que podem ganhar no futuro?.
Abraços
Se o Palmeiras passar pelo Potosi e contratar mais um atacante de peso, passa a ser um dos favoritos na Libertadores. O grupo é o mais dificil da Libertadores mas nenhum dos times. Se não passar, a cisa vai ficar feia porque aí só o brasileiro salva o ano e o paulista passa a ser obrigação.
Quanto ao Cipullo, belo serviço que o IG prestou ao senhor Mustafá Contoursi. Porque só agora isso apareceu?
RESPOSTA DO RIZEK:
O iG não presta serviço a nenhum cartola. O iG fez bom jornalismo. Em vez de se perguntar por que isso apareceu agora (é claro que em época de eleição surgem denúncias, e as pessoas têm interesse nelas, mas o jornalista então não deve publicá-las, se forem bem apuradas, deve então jogá-las para debaixo do tapete?), o amigo deveria estar querendo que o assunto fosse mais bem esclarecido pela diretoria do Palmeiras, não?
abs
Xará, Edinho técnico? Cara, nunca visse ele jogar né, ele é o melhor exemplo do que se chama de volante brucutu, marca muito, tem raça, mas é capaz de errar um passe de um metro. Sou de Porto Alegre, já vi ele jogar in loco mais de 40 vezes, e digo, tecnicamente, é um dos piores volantes que o Inter já teve. A maioria dos colorados comemoraram a venda dele.
Palmeiras contrata Keirrison (melhor contratação disparada do futebol brasileiro): a imprensinha destaca que ele irá embora logo. Luiz Gonzaga Belluzzo, um homem com a maior credibilidade e competência possível será o presidente do Palmeiras, a imprensinha da qual André Rizec é um ilustre representante vem trazer uma série de provas que não provam nada, com objetivo claro de prejudicar Belluzzo e beneficiar Mustafá. Se mandasse na Abril demitiria André Rizec sumariamente, ops, só dá pra ser demitido uma vez.
RESPOSTA DO RIZEK:
Ainda bem que você não manda na Abril e aqui podemos fazer jornalismo sem questões clubísticas. Sobre ser demitido, é possível que isso aconteça um dia, ninguém está imune. Mas nunca fui demitido em 14 anos de carreira, amigo.
abs
Ué, qual o problema de dirigente emprestar dinheiro pro clube? Acontece isso no Milan, Juventus, Chelsea, agora no Manchester City, e ninguém fala nada. A mania de querer criticar o futebol brasileiro eh foda.
RESPOSTA DO RIZEK:
Você está confundindo as coisas. Uma coisa é ser proprietário do clube. A outra é ser diretor. Se você é proprietário, como esse árabe maluco é do City, ou o Berlusconi é do Milan, você coloca dinheiro em uma coisa sua. Nem pode ser chamado de empréstimo. É ‘investimento’. O que fazem no Brasil é bem diferente. É amadorismo dos nossos clubes mesmo (não estou dizendo que há má fé, muito pelo contrário. Há amadorismo mesmo).
abs
Maldonado alto????
Maldonado, aquele que jogou no São Paulo, Cruzeiro, Santos???
esse é bem baixinho…
Caro, Rizek. Lamento informar, mas tenho apenas 1,73 de altura. Não sou exatamente alto (e nem exatamente técnico… mas isso fica entre nós, por favor). Um abraço, Claudio Andres
Belíssimo serviço do IG para o oposicionista Frizzo da patota do Mustafá. Estanho essa notícia ter saído somente agora. NO MÍNIMO, estranho…..
Volto a dizer, são canalhas aqueles que DIVULGARAM ISSO. e oportunistas os jornalistas que exploram essa matéria……..tenho nojo dessa mídia engajada contra o Palmeiras…………..
Na minha opinião osto ocorre em todos os clubes. A diferença é que no Palmeiras “vaza” para a midea e em outros clubes não vaza ou é abafado vai saber como……
André,
Eu não tenho nada com esta historia do Palmeiras.
Mas uma coisa eu te digo você acredito muito facil na versão dos acusados , foi assim tb com a final do Brasileirão do ano passado , vc deve acreditar tb em Papai Noel, Mula sem Cabeça e outros bichos
Amador ?! Pode até ser …. mas não vi ninguem se manifestar desta maneira quando o o Robinho foi para o M City …. nem agora com essa proposta absurda pelo Kaka ! Tudo com dinheiro do Sheik …. não do clube.
Uma coisa é um presidente de um clube, que não é dele, emprestar seu dinheiro para o próprio clube e receber de terceiro como se fosse para o clube e ficar com o dinheiro. Uma mistura que não tem nada de ético. Não sei dizer se é legal, mas é muito estranho e no mínimo suspeita. Pelo menos que tal dinheiro passe pela contabilidade do clube. É o que se espera. Acho que isto é lei.
Dinheiro não contabilizado é fraude.
Clube é uma coisa. Presidente do clube é outra.
Tem até quem acredite que é tudo para o bem do clube. Tanto que os clubes brasileiros estão em ótima situação, já seus dirigentes…
Outra é o dono do clube fazer o que quiser com o dinheiro do clube, que não por coincidencia é dele também.
Se o cara quer pagar trocentos milhões de liras para ter o Kaká, quem vai dizer que não? Só o próprio Kaká, se não aceitar a proposta. Como não aceitou.
Clube é uma coisa. Dono do clube é a mesma coisa.
André, o Maldonado é um volante alto? Ele tem 1,74 m…
Abs.
Cara infelizmente o maior problema do Palmeiras hoje é político. O time aos poucos, no papel, tá agradando; com a chegada realmente do Fred se concretizada, o Palmeiras não perde em termos de comparação pro ataque do timéco mesmo com o Ronaldo, nem pros bambis acerca do Washington e muito menos pro Santos do Kléber Pereira, mas essa interrogação que você coloca acerca da Situação induzido pela Oposição, que, tem usado a torcida “des”-oraganizada pra fazer arruaça por interesses próprios, faz do Palmeiras um time em conflito interno, e, isso só prejudica o próprio Palmeiras.
ah me esqueci, essa porra de impresa corintiana só ajuda afundar mais ainda.
Só vc tem duvida…Palmeiras vai detonar esse ano
Marcos – Bruno
Coelho – Wendel
Mauricio Ramos – Danilo
Edmilson – Mauricio
Armero – Jefferson
Pierre – Jumar
Maldonado – Sandro Silva
Cleiton Xavier – Evandro
Diego Showza – Willians
Keirrison – Lenny
Luis Adriano – Marquinhos
QM SEGURO O LIMÃO MECANICO !
Cara, como o André já falou num comentário anterior, se dizer que o Edinho é um volante técnico não for ironia, é uma grande besteira. O cara entrega 4 a cada 5 bolas que domina, e sofre pra acertar um passe de 2 metros.
Grande Rizek,
Pois bem. Se já é dificil para as equipes que pensaram nos reforços antecipadamente, imagine para um equipe que deixou pra última hora!
Concordo com você quando diz que o Palmeiras, dentre os grandes de São Paulo, é o que terá mais dificuldades. Missão dificil. Será que o Sr. Luxemburgo aguenta a bronca?
Abs
Fernando.
Os palmeirense passaram esse tempo todo dizendo que o SPFC havia comprado o Brasileirão, fruto da armação de um dirigente palmeirense.
AGORA ESTAMOS VENDO O sr. marco polo APRENDEU FAZER COISAS ILÍCITAS E INEXPLICÁVEIS. EMPRESTAR DINHEIRO NÃO É CRIME, DESDE QUE SEJA LICITAMENTE.
O palmeiras SÓ ANDA METIDO EM FALCATRUAS.
Em tempo: AR, minha afirmação de que vc é palmeirense se confirmou!!! Lembra!!!
tava vendo uns comentarios do dr osmar no you tube,na ocasiao que o curintia caiu pra segunda. que fulano ficou rico, que ciclano tinha nao sei quantos apartamentos, acho que futebol e isso mesmo, o torcedor deixa de levar o pao e o leite pra familia pra comprar ingressos,pensando que ta ajudando o clube. e esse clube sempre ta na pindaiba,ta devendo tudo e todos, nem os jogadores que estao jogando sao do clube,sao de empresarios e empresas. AONDE VAI O DINHEIRO SUADO DOS INGRESSOS?
Todo mundo sabe que você é bambi.Escreva sobre seu timiminho de bichas.
Fica óbvio que o Cipullo é inocente. Ele emprestou dinheiro ao Palmeiras.
Quem não aparenta ser nada inocente é o tal Gian Oddi e principalmente o safado da oposição que levou o cheque até ele. Por que um ” jornalista ” faria uma matéria destas nas vésperas das eleições? É´só incompetência ou há algo um pouco mais podre por trás?
O caso Gian Oddi é realmente intrigante. Mesmo com documentos que comprovam ter o Cipullo depositado 600 mil na conta do Palmeiras, o título da ” matéria ” faz referência apenas aos 200 mil que ele teria recebido do empresário, devedor do Palmeiras, como informou o Cipullo.
O curioso é que ameaças de um conselheiro da oposição contra um sócio ( como relatado pelo Cassiano Ricardo, no programa ” No Pique ” da CNT ) não gerem ” matérias investigativas “. Assim como o já ” esquecido ” caso das notas frias da gestão mustafá. Ou o caso da lista negra do mustafá, idealizada pelo conselheiro Piraci. Ou o caso do conselheiro oposicionista que foi pego atuando como cambista.
Tudo isso, curiosamente, não é investigado por essa tão atenta parcela da imprensa.
Acho que existe algo podre aí nesse caso Gian Oddi. Inocente nessa história somente o excelente dirigente Cipullo. Os demais são todos suspeitos.
André, o Beluzzo, que eu reputo um homem sério falou no Estadio97 que o contrato de emprestimo do Cipullo ao Palmeiras, não foi contabilizado porque atrapalharia o resultado do balanço do clube,entãoquer dizer que os negocios não são contabilizados no clube?, parece o Ricupero que certa vez disse o que é bom a gente divulga o que é ruim a gente esconde,acho que vc e a Placar deveriam esmiuçar isso o futebol agradeceria.
É André você diz que acredita no vice-presidente do Palmeiras. Queria saber se isso tivesse acontecido no Flamengo, Vasco, Botafogo ou Fluminense sua opinição sria a mesma.
O futebol de São Paulo é tão ou mais podre quanto de todo o resto do país, a diferença é que vocês da imprensa paulista insistem em acreditar que são os melhores e denigrem a imagem dos outros estados.
OFF TOPIC
Atletico-mg teve na tarde dessa segunda feira o fornecimento de água cortado pela COPASA por falta de pagamento e o presidente Alexandre Kalil bateu boca com jornalista e pediu publicamente que tenham pena do galo.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk esses caras se superam a cada dia.
saudações celestes
Maldonado é alto no conceito do (ex ?) sogro…
André,
você não acha que a matéria do iG foi um tanto oportunista e tendenciosa?
Vejamos, o título da matéria que estava na home do iG era “Vice do Palmeiras recebe dinheiro de empresário”. Na hora achei que tinha empresário pagando pro Palmeiras colocar seus jogadores no time.
Ao ler a matéria, vejo que o próprio iG divulgou as notas do empréstimo que o Cipullo havia feito ao Palmeiras e posteriormente do recebimento do pagamento deste empréstimo.
Concordo que estes empréstimos que ocorrem em todos os times brasileiros são realmente um sinal de amadorismo. Mas o título da matéria foi extremamente sensacionalista.
Um abraço.
O Parmera já apanha do Potosi, fica fora da Libertadores e aí vai ter bastante tempo pra se preparar para o brasileiro de 2010.
Qual é a novidade?
Quem não sabe que os dirigentes dos clubes de futebol de todo o mundo fazem transações obscuras?
Vai me dizer que a tentativa de contratação do KAKA era embasada pelos mais altos padrões de honestidade e profissionalismo!?!?!?!?!?!?!
Só tem sacanagem, amadorismo e banditismo no futebol!!!
Não se iludam!
Caro, André!!
Vejamos a situação :
Temos a fraude caracterizada, uma vez não contabilizado o tal empréstimo . Será que o M.P, irá fazer uma devassa fiscal, como fizeram com o Corintiinha no Palmeiras?
Agindo de má fé, pois Cipulo sabe das obrigações, será punido?
Quem veio entregar o caso a imprensa é opocisionista e aproveitou o momento para conturbar ainda mais o Palmeiras, acho que as organizadas devem exigir a saída imediata desta diretoria e de todo o conselho, nem mesmo a oposição deve ficar, que seja administrada por gente honesta, será que vai ter algum canditado?
André, prepare uma carta bomba ao Kaka, apesar de eu não gostar dele ele merece, e coloque uma diferença entre o mercenario Robinho e KK.
Abs
Rizek,
Segundo a carta do Cipullo, foram enviados os comprovantes a reportagem do ig. Por que não foram publicados? Onde esta o idonieadade do veiculo de noticias?
Por que não mostrar os documentos e deixar que os leitores tirem suas conclusões…
Se não houve carater politico, foi de uma baixaria tão grande questionar o carater de uma pessoa para vender meia duzia de notícia.
Ta parecendo TV FAMA…
Bom dia, Sr Rizek.
Você e outros comentaristas pregam a profissionalização do esporte, a saída do amadorismo e o time empresa. Firmeza! Pergunta: a existência do times empresa, no entanto, gera o fato de um jogar ser vendido por 60 milhoes e daí pra mais. Nessa onda os times brasileiros se esvaziam e os capeonatos seguem com as mesmas figurinhas de sempre ou com aquelas que aind anão renderam na Europa. Você acha que o time empresa ainda traz mais benefícios??
RESPOSTA DO RIZEK:
Tião, não acho que seja uma questão de ser S.A ou modelo associativo, como é hoje no Brasil. É apenas uma questão de como o clube é administrado, independentemente do modelo de gestão. Qualquer modelo, com gente competente, pode funcionar bem.
abs
Bom dia Rizek, como jornalista é cara de pau hein, cada caso entende de uma maneira e nem se preocupa de esconder, qdo Carlos Leite emprestou os R$ 600.000,00 p/ o Corinthians contratar um jogador levantaram a vida dele, do André Sanches, da diretoria, falaram que estava levando um por fora, que Mano Menezes por seu empresariado por ele tbm estava envolvido no meio do caso e agora que um cara recebe dinheiro do clube vc diz que acredita, seu dever ñ é falar aqui se acredita ou ñ, é correr atrás de verdade, verificar as fontes, está c/ dó dele? Leve ele p/ casa p/ morar c/ vc, e pára de falar tanta bobagem.
SAUDAÇÕES CORINTHIANAS
MARCELO LUZ
RESPOSTA DO RIZEK:
Checar os dados foi exatamente o que o iG fez antes de publicar. Sobre Mano Menezes, se você leu o blog sabe que tratei o caso de maneira bem diferente desta relatada por vc.
abs
E você ainda acreditou na justificativa para os 200 mil?
Nessas horas, fica evidente que tem implicância com Ronaldo.
É mais fácil acreditar que ele estava apenas 5 quilos acima do peso.
Tem mais, um time que perdeu os dois jogos treinos, contra as “fortes” equipes do Rio Claro e União São João, tem sim, muita condição de garantir vaga na libertadores…
Eita André!
O grande problema, é que a imprensa gosta de conturbar o ambiente de Palmeiras e Corinthians isso dá ibope. Qual é o problema de um clube receber um empréstimo sem juros ? O grande problema seria se houvessem juros abusivos. E mais porque isso apareceu só agora ? Como disse esses caras da imprensa são todos sãopaulinos< principalmente esse Rizek que só fala besteira e faz comentários direcionados para conturbar o ambiente. Os dirigentes são amadores sim, mas os jornalistas são piores ainda.
Bom dia, que existe sonegação em todas as transações onde envolve dinheiro, isso é fato. Assim como muitos jornalistas, apresentares de televisão, seja ela esportiva, politica ou outra qualquer, jogadores, clubes e etc.
Agora o que é impressinante como um banco fornece microfilmagem de um cheque, extratos bancários a quem não tem nada a ver com a conta, isso dá uma bela indenização para o usuário da conta.
Todo ano é a mesma ladainha….
Fulano contratou beltrano
Cicrano vai contratar a revelação X
Rizek e boleiros, tenham certeza em lembrem-se sempre:
NÃO EXISTEM IAS GRANDES JOGADORES NO BRASIL.
UMA EQUIPE HOJE SE FAZ PELO JOGO COLETIVO, PELA CONDIÇÃO FÍSICA E TÁTICA .ESTILO FUTEBOL ALEMÃO (VIDE SPFC)
Treino, treino e mais treino. Zé Luiz, Hugo e Joilson foram campeos brasileiros. Alguém aí os quer em seus times?
Minhas humildes previsões:
Ronaldo em 15 partidas marca 5 gols. 2 de penalti.Anuncia sua despedida dos gramados contundido e chorando em um entrevista no Fantástico.
Keirrisson em 15 partidas marca 12 gols e é vendido para um time europeu em agosto. Será reserva na Copa de 2.010.
Washington em 15 partidas marca 9 gols
Kléber Pereira em 15, marca 11.
Campeão Paulista: Palmeiras
Libertadores: LDU
Brasileiro: Internacional
caso cippulo/ Gian Oddi (que é bem bom jornalista, diga-se): a mesma frase vale pros dois e acho que já foi dita por vc mesmo Rizek: não basta ser honesto, tem que parecer ser honesto.
acho que é do Juca kfouri. Cippulo não deve ter roubado, mas seria bom que as coisas, como rizek disse, não fossem feitas assim de modo tão esculhambado e que houvesse ao mínimo rastros internos, de balanços, aprovações nos órgãos financeiros internos, enfim, alguma estrutura judicial/contábil que consiga dizer a todos os membros do conselho e todos os palmeirenses (balanços na internet ajudam a transparência e mobilidade, não é cambada) o que entra e sai de dinheiro no palmeiras. o ruim é que agora esse tramite foi limpo. mas abre o precedente pra que se jogue sujo usando o mesmo expediente.
assim como a imprensa tb nao pode revogar para si o monopólio da verdade e dos bons sentimentos dizendo que só faz o que faz pq é a verdade e esse é seu direito. como assim, cara-palida? imprensa não é inocente e fatos não existem por si só. mas, mesmo que nãp seja esse o caso, um jornalista deve sim observar as implicações da notícia que der e se furtar a ser somente mais uma peça em jogo de interesses espúrios.
concordo com o marcos: pq as sujeiras do mustafa (tantas…) nao tinham o tal mesmo peso dessa que nem sujeira é? concordo com quem disse acima: o palmeiras precisa urgentemente de unidade politica/administrativa pra evitar os vazamentos d einformacoes e desestabilizacao interna. o sao paulo faz isso bem. o cruzeiro (a custa de uma ditadura) tb. ha que ser assim.
sobre os volantes: continua crescendo a opiniao de que foi pesima a saida do martinez e de que luxa ta ficando gaga.
pq parece mesmo q ele pensa seriamente em montar o palmeiras com 3 zagueiros o ano todo.e a justifictiva pra isso e de q no futebol brasileiro nao tem mais craques. posso ser besta, mas nao vejo a relacao. vejamos, mas ja comeca mal quem pensa assim.
a galera ai ja disse, mas tecnico e mais ou menos ali dos 3 so o edmilson. e, ok, posso queimar minha lingua, mas tem tudo pra ser o roque junior da vez (a seu favor o fato de chegar num paulista pra se preparar). tem 32 anos, contusoes graves e longas e muito tempo parado. nao compraria. salario alto demais. com essa grana dava pra ter aumentado o salario do martinez nao?
edinho, thank god por nao ter vindo. relamente marca bem e pode ser bom zagueiro. mas erra passe de meio metro sim. ao menos tem bom chute de fora. vai cair com o lecce e voltar ai ano que vem.
maldonado e o melhor. nao e tao brucutu qto edinho, tem mais juventude, vigor e futuro que edmilson, chuta bem de fora tb e semrpe se entrega a suas equipes. acho uma boa.
afora isso e estranho ver um palmeiras time grande e ate com dinheiro cogitar um cara como luiz adriano. nao que seja ruim, mas e que nunca foi. foi so promessa e isso e pouco.
mas fica pior qdo pensamos: vai contratar quem? facamos uma lista e vejamos que nao ha tantos nomes assim. o que me traz duas conclusoes:
1. e essa e do bruno sassi do capoton: o futebol brasileiro nao produz mais tantos craques assim. e olhemos como evidencia disso o fato de ha mais ou menos uma decada nao termos uma boa geracao vitoriosa em torneios sub 18, sub 20 e olimpicos. ao contrario da argentina, que ganha sempre esses torneios e tem nos dado uma geracao em vias de ser maravilhosa.
2. o se sempre: mandamos nossos jogadores embora rapido demais. dai ter que ou ficar a base de veteranos que ja ganharam uma grana la fora jogando em times medios ou pequenos ou aa procura de complestos desconhecidos por ca; afinal quem que brandao?
e essa situacao de lojnha de camelo, divisao de base do futebol europeu que minara nosso futebol no futuro. e daqui a 15 anos, quando o caso dos gemeos do fluminense que foram pro manchester se tornarem frequentes ao extremo e nossas selecoes forem compostas ou de completos desconhecidos ou de grandes estrelas do futebol…. ucraniano e nao conseguiremos nem uma quartas de final de copa, ai sim, a gente se lembrara de brandaos, luizes adrianos, williams, etc.
Quem ficou triste com a não transferência do Kaká foi a Igreja Renascer que vai deixar de faturar mais com o dízimo…
André,
Sabe qual é o grande problema de vocês jornalistas?
Querem entender de tudo, mas no fundo não entendem de nada e aí a coisa fica feia, pois vocês fazem papel de bobos. É o mesmo do médico que acaba de se formar e acha que é Deus, a hora que morre o primeiro paciente na sua mão, o cara fica todo desnorteado.
André, deixe-me primeiro me apresentar.
Sou auditor e estou na profissão faz 14 anos.
Primeiro vou fazer as perguntas que vocês jornalistas deveriam ter feito e pelo jeito não fizeram pois não publicaram.
Depois irei colocar uma série explicações que podem ser dadas e se comprovadas fazem a matéria virar papel higiênico pois muito provavelmente a unica utilização que poderá ser dado para ele é o que o papel higienico é utilizado.
Existe contrato de empréstimo firmado entre o Vice presidente e o Palmeiras?
Caso não exista, realmente existe um problema de documentação, porém não caracteriza necessariament fraude, uma vez que muitas empresas no Brasil e no mundo, trantam seus controles internos fe maneira quase sempre informal. Porém, se uma auditoria fosse feita, é muito fácil comprovar se houve fraude, uma vez que foi feita uma entrada de recursos contra alguém e esse valor estará pendente no banco de regularização. Qualquer trainee de auditoria conseguiria lhe responder isso.
Posto isso, vamos ao registro da transação.
O IG por acaso verificou os razões contábeis, ou livro diário da Sociedade esportiva Palmeiras? Pelo que podemos perceber na reportagem acredito que não, uma vez que isso também não foi publicado. Logo, se não verificou, como pode dizer que o valor não foi registrado nos livros contábeis do Palmeiras? Se o IG teve acesso, então ele omitiu essa informação de seus leitores, ou seja a acusação foi feita pela metade e sem provas.
Lembro que basicamente, o simples fato de existir um cheque emitido contra alguém , não caracteriza por si só fraude, pois se assim o fosse, estaríamos todos presos.
Com acredito que o IG não teve acesso ao razão contábil nem tampouco a outros livros, tenho que formular outras perguntas.
O Ig teve acesso então aos livros contábeis da empresa do Sr. Gilberto Cipullo? Acredito também que não, logo falta muito embasamento para publicarem fatos tão graves quanto os que estão sendo publicados pelo IG. Então vamos à pergunta final que acho que o IG como um jornal sério como é, deve ter verificado pois publicou graves acusações contra 3 entes, o Vice presidente do Palmeiras, o Clube propriamente dito e por fim o empresário do jogador. O Ig teve acesso a alguma declaração de imposto de renda dos envolvidos? Ora se todas as partes declararam tal transação perante o fisco não existe crime nem perante o fisco. Agora se o IG obteve qualquer tipo de informação fiscal, o IG deve declarar quem o repassou, uma vez que ai sim trata-se de crime de quebra de sigilo fiscal!!
É Rizek, vc percebe que pessoas que não tem muito conhecimento a respeito do ocorrido podem ter uma opinião formada em cima de ” fumaça” ??
Vocês conseguem perceber o estrago que vocês jornalistas podem fazer na vida das pessoas?
Eu aqui não fiz nem 1/10 das perguntas que poderiam ser feitas e que colocariam em cheque toda a reportagem do ig!!
Vamos ter um pouquinho mais de responsabilidade antes de execrarmos pessoas e instituições por favor!!!
RESPOSTA DO RIZEK:
Meu caro, na ânsia de descontruir o trabalho feito pelo iG (deixo claro que não participei dele), acredito que você tenha se precipitado. O próprio dirigente reconheceu que o empréstimo NÃO está contabilizado. E não há, portanto, contrato de empréstimo — caso contrário ele seria o primeiro mostrar tudo isso ao portal, correto? Se o próprio vice reconhece isso, considero desnecessário olhar o livro do Palmeiras (não há informação contraditória a ser checada e, sim, a ser interpretada). Por fim, assim como você entende muito da sua profissão, também gostaria de falar um pouco sobre a minha. Você se engana se acha que o jornalista tem como intenção entender de tudo. Pelo contrário. Somos aqueles que não entemdemos de nada. Mas que temos de achar quem entende. É isso. Bem mais simples do que muita gente imagina.
abraço
perfeito Luiz. estudei jornalismo e estou-me livrando dessa praga. digamos todos juntos: jornalistas, vcs percebem o estrago que podem fazer na vida das pessoas?
e tudo isso em nome do q? do monopolio autooutorgado da verdade. ora, façam-me o favor.
RESPOSTA DO RIZEK:
Monopólio da verdade? Que bobagem… Meu caro, é evidente que a imprensa erra, como qualquer profissional erra. Ninguém aqui é dono da verdade. O iG deu todo o espaço do mundo para que o dirigente do Palmeiras dessa a versão dele. Está em destaque no portal e o leitor, diante das informações disponíveis, que tire suas conclusões. Cadê o monopólio da verdade? Bravata… Se uma denúncia, tratada com tanto cuidado pelo portal, incomoda você desta maneira, acredito que de fato o jornalismo não era sua praia. Fez bem em se livrar dessa praga.
Rizek, sou jornalista e essa notícia do empréstimo do Cipullo foi muito mal apurada. A ESPN mostrou os depósitos feitos pelo Cipullo à SEP e os do pagamento do empréstimo.
Nessa o IG foi massa de manobra da oposição, foi muita ingenuidade.
RESPOSTA DO RIZEK:
Qual é a novidade? o Ig também mostra… A questão não é emprestar (na minha visão). A questão é a maneira como isso foi feito.
abs
Rizek.
Uma grande parte dos brasileiros gostam de ser ludibriados e pensam que se alguém descobre alguma falcatrua dentro do governo que ele ajudou eleger ou alguma sacanagem dentro do clube ao qual ele torce; ao invés de agradecer ele acha que você esta fazendo campanha contra.
Este é o complexo de corno.
Mais uma história que infelizmente vai sujar a imagem desse grande time brasileiro.
Por mais que passe o tempo, as notícias de grandes clubes são as mesmas, até parece com a política que está instalada no País.
Ser hostesto, profissional, competente, nesse país custa caro!
É claro que em semana de eleição, as coisas acontecerem assim, de fato abala a credibilidade dos cartolas, vale lembrar, que nós torcerdores temos a obrigação de fiscalizar e cobrar sim, que os fatos sejam expostos e que a verdade venha a tona.
Já que nós brasileiros temos a memória curta, não cobramos a verdade, ou cai no esquecimento ou até mesmo chega carnaval, e tudo acaba em festa,ou melhor em pizza!
Vamos acompanhar, que esses cartolas tenham amor ao Palmeiras e bom senso de ” comprovar” tudo que faz e fala.
E que fico indignado é eles querem mistrurar as coisas, dizendo que estão contratando fulano, ou isso, ou aquilo…ate parece que querem justificar algo!
Por favor CARTOLAS digam a nós torcedores o que aconteceu e provem!!
Lembre-se de um ditado, aqui se faz, aqui se paga!
Como meu querido avô já dizia: – Contra fatos não há argumentos……..
SR.s CARTOLAS, NÓS TORCEDORES ESTAMOS DE OLHO!
Saudações
Fred
Uma vez entrou na loja de meu pai um reporter pedindo para usar o telefone. Era o início dos anos 90, não havia internet ou celular e ele precisava entrar ao vivo.
Começou a informar sobre as frequentes falhas no fornecimento de energia elétrica no bairro do Brás e de repente perguntou ao logista: “O Sr. tem sido muito prejudicado?”.
Meu pai ficou surpreso mas respondeu: “Nem tanto, porque foram poucos minutos sem eletricidade.”
Nova pergunta: “Mas o senhor não acha um absurdo? Como ficam seus negócios neste tempo? O Senhor não está sendo prejudicado?”
Nova resposta: “Realmente, nos momentos sem energia as máquinas param e a produção também.”
Finalmente o repórter ficou satisfeito e bradou ao vivo: “Vejam só senhores ouvintes, o Sr. Lojista está sendo EXTREMAMENTE PREJUDICADO, ISTO É UM ABSURDO, ETC.”
Ao fim da reportagem, ele agradeceu o uso do telefone e lhe perguntamos oque estava havendo. Ele disse: “Estamos fazendo uma campanha contra a Companhia de eletricidade e precisamos criar bastante polêmica.
Alguma semelhança? O modus operanti do repórter é o mesmo?
Se houve prejuízo ao Palmeiras, os responsáveis devem ser punidos sim. Mas usar isso neste momento é no mínimo de uma falta de sensibilidade impressionante.
RESPOSTA DO RIZEK:
Também conheço péssimos exemplos de médicos, advogados, pedreiros… Não acredito que tenha havido prejuízo ao Palmeiras, sinceramente. O caso apenas revela, na minha opinião, como são esculhambadas e promíscuas as relações entre clubes e cartolas, ainda que sem corrupção, necessariamente. ESTA É MINHA OPINIÃO SOBRE A DENÚNCIA DO IG. Nos faz abrir o olho. Sem querer gozar do monopólio da verdade (rss)
abs
André,
Não tive” ansia” de descontruir absolutamente nada. Disse e repito, fiz apenas 1/10 das perguntas necessárias para se jogar “porcaria” no ventilador, ou seja , apenas quis dizer que o reporter do ig apurou muito mal as informações. Quer dizer uma parte que lhe interessa mostra-se a prova documental na outra não!!
Se quiser um trabalho a parte estou a disposição e digo mais com total independencia e era isso que ele deveria ter feito, tratar o assunto com independencia e não ir saindo correndo para o Editor e falar achei uma ” Bomba” sendo que não passa de um “traque”
RESPOSTA DO RIZEK:
Luiz, a própria parte “acusada” reconhece que não há registro na contabilidade. A parte que teria todo interesse em que isso estivesse registrado…
abs
André,
O meu questionamento não é em relação a matéria, já que ela realmente deveria ser publicada por se tratar de um fato relevante. O que me intriga é a edição – pelo o que fiquei sabendo, a assessoria de imprensa entrou em contato com o jornalista UMA SEMANA antes de a matéria ir ao ar, esclarecendo o fato, e, sabe-se lá porque, o repórter demorou uma semana para por o artigo no ar e sem a versão do Palmeiras. E além do que, esse assunto é velho, e pelo o que sei, tanto o empréstimo quanto o depósito está devidamente registrado no balanço do clube.
Apesar de ser palmeirense doente, sou jornalista, e não entro na pira da torcida de “imprensinha” e tal, mas realmente há uma má vontade incrível por parte de algumas pessoas da imprensa em relação ao time. E isso fica claro ao se perceber edições de títulos e de trechos de entrevistas. Qualquer pessoa com o mínimo de conhecimento de técnicas de redação jornalística percebe isso.
Ah Rizek. Concordo plenamente contigo em relação ao amadorismo da direção do Palmeiras. Na minha humilde opinião, esse material que chegou para o repórter tem toda a pinta de fogo amigo. De qualquer forma, se há amadorismo, a culpa é inteira da turma do Mustafá. Afinal, a Muda Palmeiras só está no clube há dois anos. E em dois anos, não dá para consertar uma década de cagadas. Pena que a matéria vai dar uma vice-presidencia para o incompetente do Gianini, que só vai entrar para atrapalhar o trabalho do Belluzzo.
Sobre o futebol, se passar do Potosí, o Palmeiras engrena. E viva o Keirrison. Porque Max, Lovinho e Lenny não dá mesmo.
Como o IG conseguiu essa informação, isso não foi uma quebra de sigilo bancário, tbm não é crime, ou algum dos 2 envolvidos forneceu essa informação gentilmente
A notícia é requentada, o “grande palmerense” Roberto Frizzo levantou esta história em julho de 2007, na época este senhor que quer tanto o bem do Palmeiras ameçou denunciar o Palmeiras a FIFA, segundo este senhor que ama o Palmeiras uma pessoa física havia adquirido direitos federativos de atleta o quê é proibido pela FIFA e pode até custar o rebaixamento, mas como não havia nenhum crime e o que se verificou foram apenas empréstimos recolheu o rabinho. A forma como o jornalista do iG, frequentador assíduo do setor VISA (estará ligado à oposição) só faz demonstrar o óbvio, a tentativa de prejudicar não apenas as pessoas, mas sobretudo o Palmeiras
Se fosse só no futebol imperasse o amadorismo, em tudo, não fosse a entrada de empresas do primeiro mundo e seu capital, estaríamos fabricando………………………………………………………….
uma boa surra é o que merece os oposicionistas do palmeiras e a equipe de “rebostagem “do ig esporte.
são todos moleques pretenciosos e difamadores.
risek, faça um favor. não comente mais o palmeiras. deixe meu time quieto. esse tipo de jornalismo não aceito.
A V I S O
torcedor palmeirense,
prestigie a mídia palestrina e ignore IG, LANCE e tantos outros meios difamadores e parciais.
sinceramente
ricardo
PS publique, por favor
André,
Desculpa, mas com o que vemos hoje na imprensa esportiva fica difícil acreditar nas boas intenções e, principalmente, na isenção dos meios de comunicação. E olha, eu não tenho uma visão maniqueísta do mundo, até acho que ainda existam os bons, mas a questão é que está cada vez mais raro. Aí chegamos naquela velha história: “os bons sempre pagam pelos maus”.
Infelizmente nesta situação específica, só podemos analisar o fato subjetivamente, pois o que levou o cidadão a escrever esta reportagem é algo que somente ele pode conhecer a real verdade, razão pela qual torna-se impossível dizer se houve boa ou má-fé do jornalista. Contudo, especialmente pelas circunstâncias atuais do Palmeiras, fica complicado acreditar em toda esta imparcialidade.
Meu, na boa, acho você um dos bons nesta safra atual, por isso sinto-me mais a vontade ainda para comentar. Acho que chegou a hora da imprensa esportiva, em especial a escrita, se reformular. A qualidade dos textos e das reportagens, da Folha e do Estadão até os portais da internet, pioram a cada dia. Temos ainda o Lance, um jornal de péssima qualidade, com textos que beiram o bizarro. E é notório em alguns casos que a atuação de jornalistas almeja única e exclusivamente o benefício próprio – Meu o que é aquele Painel FC da Folha? Pra quem é feito o serviço?
Olha só, isto se comprova quando você entra na web e passa a acompanhar o crescimento da mídia independente (vide como exemplo a Mídia Palestrina), formada por blogs, que em sua maioria não almejam nenhum tipo de lucro. E, não precisa ser nenhum gênio para perceber que dentre os diversos fatores que levaram à evolução deste segmento foi primordial a insatisfação com o atual modus operandi da imprensa.
A crítica tem e deve ser cada vez mais forte, pois vocês mexem com a maior paixão de muitas e muitas pessoas e precisam de maior responsabilidade e menos corporativismo! Desinformar menos e informar mais!
Abraço,
Luiz
Luxa tá certo, ou vc acha q Pierre tca a bola mió q maldonado e edmilsón………..??? esse pierre num merece ser titular e para mim é um volante comum q achamos(nós brasileiros) bom ……..
aqui tem magrão, edinho, fabricio …………….isso para não citar gente melhor(hernanes ,até covardia) e eu já vi neguim babar ovo de Pierre kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Lembro q luxa já usou num tme campeão(CRUZEIRO) o fraco Recife ……puuuuuuuuuuuuuuttttttttssssss esse era ruim q só ele
Dois pesos e duas medidas: Ano passado ao descobrir que um empresário de jogadores emprestou dinheiro para o Corinthians (Acho um absurdo também!!!) foi aquele escândalo, suspeitas sobre a honestidade dos dirigentes do Parque São Jorge levantadas por muitos, dias de discussão em vários canais, internet, rádio, tv, jornais, enfim…. Agora com a situação praticamente a mesma, trata-se apenas de amadorismo….
Um abraço.
A imprensa é livre e suas fontes devem ser preservadas e não adianta ficarem bravinhos…a democracia é assim.
E quem achar ruim que vá torcer para algum time da Coréia do norte. rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs,
MALDONADO É ALTO????????????
MALDONADO É ALTO????????????
MALDONADO É ALTO????????????
MALDONADO É ALTO????????????
DE BOA, HOJE EM DIA, PREFIRO O PIERRE AO EDMILSON ……..
AO TIAGO,,, NEM ESQUENTA BROTHER, QUANDO SE FALA EM TIMÃO TUDO TOMA PROPORÇÕES MAIORES, AFINAL, É O MAIOR TIME DO BRASIL NÉ …..
digo e afirmo qtas vezes for necessária fred põe kleber pereira no bolso! Esse negócio dele num ter ido bem na europa nda a ver…………………………… Fred jga muito………….. Esqueceram q Luis Fabigol deu errado no Porto ………kkkkkkkkkkk intão calem a boca
Ohhh Rizek, me desculpe , mas querer criar polêmica por que o Cipullo emprestou dinheiro e recebeu de volta, pô me desculpe mais isso num é assunto que interressa que seja relevante.
Se for assim o que dizer do Marcelo Teixeira que tem um caminhão de dinheiro enterrado la no Santos. o que falar então do falecido Vicente Mateus???????????.
Vamos falr de futebol, mas como estamos num ano eleitoral lá no Palmeiras???????????, me desculpe mas soa meio extranho …………
Rizek, a verdade é que a coisas não foram feitas de forma clara. O Cippulo errou, sou Palmeirense desde três gerações, nasci em 88 e na verdade os primeiros títulos que tive lúcides de ver foram da geração Mustafá. Creio que o Belluzo realmente será um bom dirigente poís, AINDA tem reputação inibada e uma reputação maior fora do Palmeiras do que dentro dele. Pessoas de má índole sempre existem, o Andres Sanches não me inspira confiança mas tem feito um bom trabalho, o Sr. Juvenal é cercado de pessoas que não me inspiram confiança, mas quem pode negar que ele faz uma boa adminsitração? O Palmeiras precisa de alguém igual o Belluzo, até que se prove o contrário essa administração não ganhou nada e esta com 70 milhões em dívidas e o belluzo como bom economista pode dar início a uma administração melhor.
O Palmeiras precisava de um dirigente novo, como a italianada é que comanda, dos males o menor.
Att.,
Wellington